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[Débat] : JO de pékin Boycott ou pas ?
Section : Sports
Actualité, évènements et pronostics sportifs


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[Débat] : JO de pékin Boycott ou pas ? : Discussion sur le forum Sports (Actualité, évènements et pronostics sportifs : Informations et discussions sur les sports : actualité, évènements passés et à venir, pronostics...)

 
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 Re : [Débat] : JO de pékin Boycott ou pas ?

 
25/03/2008, 16h52 #46
tigra.grece 
Walkyrie

tigra.grece

Re : [Débat] : JO de pékin Boycott ou pas ?

Moi je trouve que c'est un scandale ce qu'ils ont fait A Olympie car c'est le berceau des Jeux Olympiques.
Je peux comprendre ce que font Reporters Sans Frontieres mais ca les concerne en quoi je signale que les journalistes ne font que rapporter les faits qu'ils se sont passer.
De toutes facon je crois que les Chinois s'en foutent de ce qu'ils font.

Moi la je soutiens pas Reporter Sans Frontieres car meme en voulant être journaliste je les soutiens pas.
tigra.grece est déconnecté(e)
25/03/2008, 18h01 #47
Nikolian 
Farfadet / Fée

Re : [Débat] : JO de pékin Boycott ou pas ?

Les JO sont sensés représenté l’esprit sportif, et une union entre les nations.

La Chine a obtenu les JO contre la promesse de faire progresser les Droits de l’homme.

Pourtant les prisons tibétaines n’ont jamais étaient aussi pleine, internet jamais aussi surveillé, et les journalistes sont expulsé du Tibet, ainsi les tibétains peuvent se faire tuer tranquilles. La situation au Tibet et la même qu’en 1989 juste avant les événements de Tiananmen.

Je crois que l’action de RSF est très bien venue, il est temps que Jacques Rogues et les membres du CIO prennent leurs responsabilités.

Il n’y a avec de telles actions que l’on peut faire bouger les choses.

Les manifestations, les nombreuses lettres et signatures des pétitions ont fait sortir nos politiques de leur mutisme.

Dommage de nombreux français restent encore muet fasse au problème des droits de l’homme.

Il y a trop longtemps que la France a perdu sa place de pays des droit de l’homme, je ne veux pas vivre dans le pays du chacun pour soi.

RSF est pleinement dans son rôle, défendre le droit de la presse contre un pays qui vient d’expulser tous les journalistes étranger pour fabriquer sa réalité.

Le boycott je ne suis pas pour, mais il faut utiliser les JO pour forcer la Chine a un peu plus de bienveillance envers son propre peuple.

Autre choses, l’Allemagne fait beaucoup moins de concessions que nous sur les droits de l’homme, ils sont pourtant très loin devant nous sur le marché chinois.
Nikolian est déconnecté(e)
25/03/2008, 18h10 #48
tigra.grece 
Walkyrie

tigra.grece

Re : [Débat] : JO de pékin Boycott ou pas ?

Citation
Posté par Nikolian
Je crois que l’action de RSF est très bien venue, il est temps que Jacques Rogues et les membres du CIO prennent leurs responsabilités.

RSF est pleinement dans son rôle, défendre le droit de la presse contre un pays qui vient d’expulser tous les journalistes étranger pour fabriquer sa réalité.

Le boycott je ne suis pas pour, mais il faut utiliser les JO pour forcer la Chine a un peu plus de bienveillance envers son propre peuple.



Moi je suis pas d'accord avec toi car pour les sportifs c'est leur evenement auquel il faut pas louper.

RSF sont pas dans leur rôle car je signale que eux ils vont que rapporter les fais moi je signe pas la petition car je trouve ca un scandale ce qu'il ont fait a Olympie.
Et les Chinois vont ce qu'ils veulent et je les soutiens je soutiendrais jamais les RSF(desolée pour ce que je dis).

Quand j'entend le marcheur Diniz je suis pas d'accord avec lui car je signale que les JO c'est quand meme son gagne pain.

Moi je regarderais les JO et je le boycotterais pas.
tigra.grece est déconnecté(e)
25/03/2008, 18h11 #49
Chlo 
Amazone

Chlo

Re : [Débat] : JO de pékin Boycott ou pas ?

Pour rebondir sur l'Allemagne, je trouve aussi que son attitude est moins "servile" que celle de la France. J'ai l'impression que la France se vante de son héritage à propos des Droits de l'homme mais elle prouve chaque jour que ce n'est plus du tout d'actualité. De toute façon notre président sera toujours du côté de ceux qui ont le pouvoir (il a chaleureusement félicité Poutine et à propos de la Chine il n'a fait que reprendre les termes prononcés par Condoleezza Rice), par conséquent je ne doute pas un seul instant qu'il sera là à la cérémonie d'ouverture des JO et qu'il ne va rien faire de notable.

En ce qui concerne Reporter Sans Frontière je suis avec eux... ils ont montré leur engagement (on pourrait penser à un manque de neutralité mais je ne pense pas que ce soit de toute façon leur objectif de base). La Chine au Tibet ou à l'intérieur de ses frontières ne respecte pas les droits de la presse et à l'information, leur démarche est donc légitime en ce qui me concerne. J'espère même qu'ils ne vont pas s'arrêter là
Chlo est déconnecté(e)
26/03/2008, 06h55 #50
Mister Hyde 
Farfadet

Re : [Débat] : JO de pékin Boycott ou pas ?

Citation
Posté par tigra.grece
Moi je trouve que c'est un scandale ce qu'ils ont fait A Olympie car c'est le berceau des Jeux Olympiques.
Je peux comprendre ce que font Reporters Sans Frontieres mais ca les concerne en quoi je signale que les journalistes ne font que rapporter les faits qu'ils se sont passer.
De toutes facon je crois que les Chinois s'en foutent de ce qu'ils font.

Moi la je soutiens pas Reporter Sans Frontieres car meme en voulant être journaliste je les soutiens pas.


Reporters sans Frontière n'est pas une simple troupe de reporters, ils se sont formés pour défendre la liberté de la presse, et par là, la liberté d'expression, droit inaliénable des hommes.

Chère Tigra-grece, si tu choisis en connaissance de cause de regarder les beaux JO avec les belles images émouvantes de la sueur sur le front des marcheurs du 50kmn, c'est ton choix.
Par contre, ne rejettes pas systématiquement et sans arguments valable ceux qui s'intéressent au sort des tibétains, privé de libertés fondamentales comme celle du culte, sans presse (hors celle officielle) et plus largement de tout les habitants de Chine, qui défend encore la peine de mort, qui contrôle entre autres Internet (merci encore à Yahoo! qui collabore, ils seront tondus à la libération ...) et tout les supports d'expressions.

Oui les JO sont beaux et porteurs de symboles de paix et d'orgie de bons sentiments, mais là, le cadre déconne sérieusement pour la photo souvenir.
Mister Hyde est déconnecté(e)
26/03/2008, 13h36 #51
tigra.grece 
Walkyrie

tigra.grece

Re : [Débat] : JO de pékin Boycott ou pas ?

Citation
Posté par Mister Hyde
Reporters sans Frontière n'est pas une simple troupe de reporters, ils se sont formés pour défendre la liberté de la presse, et par là, la liberté d'expression, droit inaliénable des hommes.

Chère Tigra-grece, si tu choisis en connaissance de cause de regarder les beaux JO avec les belles images émouvantes de la sueur sur le front des marcheurs du 50kmn, c'est ton choix.
Par contre, ne rejettes pas systématiquement et sans arguments valable ceux qui s'intéressent au sort des tibétains, privé de libertés fondamentales comme celle du culte, sans presse (hors celle officielle) et plus largement de tout les habitants de Chine, qui défend encore la peine de mort, qui contrôle entre autres Internet (merci encore à Yahoo! qui collabore, ils seront tondus à la libération ...) et tout les supports d'expressions.

Oui les JO sont beaux et porteurs de symboles de paix et d'orgie de bons sentiments, mais là, le cadre déconne sérieusement pour la photo souvenir.


Mais c'est pas ce que je voulais dire mais comme je disais ils ont oséz faire un truc a Olympie c'est quand meme assez grave.

Pour la chine ils ont quand meme la liberté d'expression et Internet est surveillé(mon oeil:lol ils surveillent rien car le telechargement est autorisé.

Dois-je te rappeller que le Dalai Lama a dit qu'ils fallaient que les tibetains arrete le Dalai Lama est quand meme le Pape des Boudhistes.

Toi c'est ton choix de vouloir boycotter mais moi non .
tigra.grece est déconnecté(e)
26/03/2008, 14h30 #52
Mister Hyde 
Farfadet

Re : [Débat] : JO de pékin Boycott ou pas ?

Citation
Posté par tigra.grece
Pour la chine ils ont quand meme la liberté d'expression et Internet est surveillé(mon oeil:lol ils surveillent rien car le telechargement est autorisé.


Sais tu que des blogueurs ont été emprisonné pour cause d'opinion divergentes avec les hautes autoritées de la Chine ?

Sais tu que les chinois affirment qu'il n'y a eu qu'une dizaine de morts au tibet (des chinois victimes des terroristes tibétain) alors que les tibétains déplorent 140 morts de leur cotés.

Rassure toi sur le symbole d'Olympie, la TV chinoise diffusais avec un léger décalage, et heureusement le peuple chinois n'a rien sut de cet incident ...
Les grecs qui ont inventé la démocratie ne seront pas choqué non plus par cette opération qui dénonce l'oppression d'un peuple par un gouvernement.


pour information ...


Citation
Posté par Le Monde
La Chine a annoncé, mardi 25 mars, qu'une dizaine de journalistes étrangers se rendraient, mercredi, à Lhassa pour un voyage de presse destiné à leur faire connaître "la vérité" sur les violentes émeutes des dernières semaines dans la capitale tibétaine. "Une dizaine de journalistes vont partir pour Lhassa mercredi, ils effectueront des visites dans les lieux touchés par les émeutes et pourront aussi interviewer les blessés", a déclaré le porte-parole du ministère des affaires étrangères, Qin Gang.



if (provenance_elt !=-1) {OAS_AD('x40')} else {OAS_AD('Middle')}
if ( undefined !== MIA.Pub.OAS.events ) { MIA.Pub.OAS.events["pubOAS_middle"] = "pubOAS_middle"; } "Nous pensons que cela leur permettra de connaître la vérité sur les émeutes de Lhassa", a-t-il ajouté, sans fournir plus de détails. Les journalistes ont été désignés par le ministère qui encadrera leur voyage. Selon des sources journalistiques, le voyage de presse sera de trois jours. Parmi les médias choisis, selon des critères non précisés, figurent notamment les agences de presse américaine Associated Press et japonaise Kyodo, la télévision du Qatar Al-Jazira, le quotidien économique britannique Financial Times et le Wall Street Journal. Des médias de Hongkong et Taïwan seront également du voyage, selon ces mêmes sources.La Chine, qui a interdit aux journalistes étrangers l'accès libre au Tibet et aux provinces voisines touchées par des manifestations, a critiqué la couverture de certains médias occidentaux, les accusant de déformer les faits.

Mister Hyde est déconnecté(e)
26/03/2008, 15h33 #53
tigra.grece 
Walkyrie

tigra.grece

Re : [Débat] : JO de pékin Boycott ou pas ?

Citation
Posté par Mister HYde
Sais tu que des blogueurs ont été emprisonné pour cause d'opinion divergentes avec les hautes autoritées de la Chine ?

Sais tu que les chinois affirment qu'il n'y a eu qu'une dizaine de morts au tibet (des chinois victimes des terroristes tibétain) alors que les tibétains déplorent 140 morts de leur cotés.

Rassure toi sur le symbole d'Olympie, la TV chinoise diffusais avec un léger décalage, et heureusement le peuple chinois n'a rien sut de cet incident ...
Les grecs qui ont inventé la démocratie ne seront pas choqué non plus par cette opération qui dénonce l'oppression d'un peuple par un gouvernement.


Pour la Grece je suis au courant que les chinois l'ont pas montré mais ils sont quand meme au courant par rapport a Youtube(video d'autres pays) et les news sur Internet.
Je suis quand meme au courant puisque la Grece est le pays que je suis le plus dans les news tu le remarquera par rapport a mon pseudo.

Mais tu es sur que les grecs n'ont pas ete choquée tu as lu les informations ou ecouté la television ces derniers temps.
Car moi qui suit tres bien tout ca en lisant tous que ca soit en Grec et tout je peux te dire que tous les Grecs ont ete marquée surtout les policiers car ils s'attendait pas que RSF allait faire ca.Et a cause de eux ils ont eu des remontrances de leur chef et certaines personnes ont trouvés ca debile qui fasse ca a cause de cet histoire.

Je signale que pour l'histore du Tibet Libre les Tibetains n'ont jamais rien dit c'est RSF qu'a commencé avec cette histoire en deployant des trucs et les tibetains les ont suivis.
Un jour que peut-etre les chinois vont se retourner contre eux.
tigra.grece est déconnecté(e)
26/03/2008, 15h55 #54
Mister Hyde 
Farfadet

Re : [Débat] : JO de pékin Boycott ou pas ?

C'est bien de se révolter contre une cérémonie pleine de bons sentiments gâchée par des méchants manifestants.

Par contre, avoir une réaction citoyenne en soutenant un peuple qui voit ses temples brulés, ses moines emprisonnés, ce n'est pas à ton ordre du jour.

Pas de problèmes, tu as ta conscience pour toi.

PS/HS : ta grammaire est déplorable, tu ferais mieux de réviser ton français (plutôt que le grec ??) pendant les diffusions des JO
Mister Hyde est déconnecté(e)
26/03/2008, 16h11 #55
tigra.grece 
Walkyrie

tigra.grece

Re : [Débat] : JO de pékin Boycott ou pas ?

Citation
Posté par Mister Hyde
C'est bien de se révolter contre une cérémonie pleine de bons sentiments gâchée par des méchants manifestants.

Par contre, avoir une réaction citoyenne en soutenant un peuple qui voit ses temples brulés, ses moines emprisonnés, ce n'est pas à ton ordre du jour.

Pas de problèmes, tu as ta conscience pour toi.

PS/HS : ta grammaire est déplorable, tu ferais mieux de réviser ton français (plutôt que le grec ??) pendant les diffusions des JO


T’es si sur que ça pour la révolte pour la cérémonie d’ouverture.
Je sais pas si tu le savais mais quand la flamme olympique a été allumée en principe il devrait plus avoir de guerre c’était dans les traditions mais maintenant ça marche plus.

J’ai une réaction citoyenne pour ta gouverne car je comprends les tibétains car il veulent leur liberté c’est tout a fait normal mais moi ce qui me déplait c’Est-ce que font les RSF que ça me dégoûte je te le dis franchement.

J’ai ma conscience toi aussi tu fais ce que tu veux moi j’ai donnée mon avis.

Pour mon orthographe je suis au courant qu’elle est déplorable et que je fais tout pour m’amélioré.
tigra.grece est déconnecté(e)
26/03/2008, 17h00 #56
Nikolian 
Farfadet / Fée

Re : [Débat] : JO de pékin Boycott ou pas ?

Citation
Posté par tigra.grece
Pour la chine ils ont quand meme la liberté d'expression et Internet est surveillé(mon oeil:lol ils surveillent rien car le telechargement est autorisé.


Liberté d'expression en Chine !?

Je suis allé en chine l'été dernier, la plupart des Sites ne sont pas accessibles.
Tous les système de Blogue sont surveillés, QQ le MSN chinois permet a la police de surveillé les conversations et cela même dans les autres pays.

Sur les forums les messages en désaccord avec la verité de Pékin sont supprimés, les internautes peuvent être arrêté, il n'est pas rare que des forumeurs finissent en prison pour avoir voulu défendre une idée, où parcequ'il ont vu des choses qui selon la presse officiel n'a pas eu lieu.

http://www.rsf.org/IMG/pdf/Voyage_a..._censure_FR.pdf

Dernière modification par Nikolian : 26/03/2008 à 17h26.
Nikolian est déconnecté(e)
26/03/2008, 17h42 #57
tigra.grece 
Walkyrie

tigra.grece

Re : [Débat] : JO de pékin Boycott ou pas ?

Je veux pas me disputer avec tout le monde.
Mais quand je parle qu'internet n'est pas surveillé car c'est a propos du telechargement.
Par contre pour ce qui est de la liberté d'expression je reconnais que la on dirait l'URSS d'un côte c'est normal puisque il me semble qu'ils sont communistes a moins qu'il le sont plus
tigra.grece est déconnecté(e)
26/03/2008, 18h21 #58
Nikolian 
Farfadet / Fée

Re : [Débat] : JO de pékin Boycott ou pas ?

RSF :

"Si le feu olympique est sacré, les droits de l’homme le sont plus encore. Nous ne pouvions pas laisser le gouvernement chinois se saisir de la flamme olympique, un symbole de paix, sans dénoncer la situation dramatique des droits de l’homme dans le pays, à moins de cinq mois de l’ouverture des JO. Le traitement réservé en Chine à ceux qui s’expriment librement, la censure imposée à la presse et le black-out sur le Tibet appellent à une telle mobilisation. Tous les moyens sont bons aujourd’hui pour dénoncer les violations graves des libertés fondamentales en Chine. Nous manifesterons chaque fois que nous le pourrons"
Nikolian est déconnecté(e)
26/03/2008, 18h43 #59
Yuka 
Chimère

Yuka

Yuka est classé dans la section Jeux-Flash (24 points)
Re : [Débat] : JO de pékin Boycott ou pas ?

Personnellement, je ne suis absolument pas contre le boycot de la cérémonie d'ouverture. Par contre, je trouverai très dommage de faire la même chose avec les jeux en eux-même. En effet, les sportifs s'entrainent très dur pour ça, ce serait bête que ce soit pour rien.
En revanche, je suis absolument pour les manifestations, et tout ce qui est fait pour que les droits de l'Homme soient respectés et que l'on cesse de persécuter d'autres peuples uniquement pour obtenir plus de puissance.
Yuka est déconnecté(e)
27/03/2008, 07h36 #60
Nikolian 
Farfadet / Fée

Re : [Débat] : JO de pékin Boycott ou pas ?

J’ai travaillé pendant quatre ans comme wujing dans l’armée chinoise. Le rôle d’un wujing est d’arrêter les gens, de les interroger, de les torturer et de les exécuter. Au cours des interrogatoires auxquels j’ai assisté, pour faire parler les prisonniers, on utilisait surtout des matraques électriques, des générateurs de courant, des couteaux et des serpes. Parfois, on leur enfonçait des échardes de bambous sous les ongles. On les empêchait aussi de dormir pendant plusieurs jours, parfois jusqu’à une semaine. Dès qu’un détenu commençait à s’assoupir, on le piquait avec une grande aiguille. N’importe où. On avait aussi un collier spécial avec des épines sur la face intérieure. Lorsque le prisonnier s’endormait, les épines s’enfonçaient dans son cou et sa nuque. Une autre méthode consistait à lui verser de l’eau glacée sur le corps. Au Tibet, où il fait très froid, c’est insupportable.

Grâce à mon supérieur, tibétain lui aussi, je n’ai jamais eu à torturer ou exécuter quelqu’un moi-même.
Je travaillais comme gardien de prison. Je devais amener les détenus aux interrogatoires et les remmener ensuite à leur cellule en les portant. Comme je parle et le chinois et le tibétain, je servais aussi d’interprète.
C’est comme ça que j’ai vu beaucoup de scènes de torture pendant ces quatre années…


Suja, Le Wujing

Extrait de « La fuite à travers l’Himalaya » de Maria Blumencron.
L’histoire vraie d’un groupe de tibétains racontant leur vie et leur exil du Tibet.
Nikolian est déconnecté(e)

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