[Débat] : JO de pékin Boycott ou pas ?
Section : Sports
Actualité, évènements et pronostics sportifs

Mister Hyde 

Citation Posté par Nikolian RSF : "Si le feu olympique est sacré, les droits de l’homme le sont plus encore. Nous ne pouvions pas laisser le gouvernement chinois se saisir de la flamme olympique, un symbole de paix, sans dénoncer la situation dramatique des droits de l’homme dans le pays, à moins de cinq mois de l’ouverture des JO. Le traitement réservé en Chine à ceux qui s’expriment librement, la censure imposée à la presse et le black-out sur le Tibet appellent à une telle mobilisation. Tous les moyens sont bons aujourd’hui pour dénoncer les violations graves des libertés fondamentales en Chine. Nous manifesterons chaque fois que nous le pourrons"

Merci Nikolian pour cet article, il explique mieux que je ne saurais le faire la position et la justification des actes "dégoutants" de RSF.

La Chine à le droit de tuer, parcequ'elle est discrète et ne dérange pas les grecs, par contre RSF, ils remuent un peu trop, il nous fatiguent ...

C'est ça le concept ?

nanaki 

Boycott des JO de Pekin? Je trouve ça ridicule, depuis quand la Chine agit elle ainsi? Depuis quand le Tibet à t-il était annexer? Je trouve marrant le fait que les pays se réveille sur ce sujet juste maintenant...
Et encore, Boycott des JO... Ce n'est qu'une petite tape derriére la nuque et ce n'est même pas sur qu'ils le fassent..
Le meilleur moyen de bouger la chine reste le blocage commercial. Celà aurait des conséquences dramatiques sur la population chinoise mais obligerait la chine à signer certains accords (notamment sur les droits de l'homme).

Chlo 

Citation Posté par nanaki Le meilleur moyen de bouger la chine reste le blocage commercial. Celà aurait des conséquences dramatiques sur la population chinoise mais obligerait la chine à signer certains accords (notamment sur les droits de l'homme).

Sauf qu'un blocage commercial surtout avec la Chine ça ne veut absolument rien dire. Avec la mondialisation les économies de la Triade et des pays emergents très actifs comme la Chine sont en totale interdépendance. Bloquer la Chine pour les occidentaux c'est un peu comme se tirer une balle dans le pied

La Chine a obtenu les jeux sous réserve qu'elle progresse dans les droits de l'homme. Pourtant il y a plus de journalistes emprisonnés à l'heure actuelle qu'en 2001 (date à laquelle les jeux lui ont été attribués) et ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autres. En conséquence le boycottage de la cérémonie officielle c'est le minimum. Il y a aussi pas mal d'avis sur la toile ou autre qui proposent d'annuler les jeux de Beijing pour retourner à Sydney, je trouve l'idée assez marrante

tigra.grece 

Citation Posté par Mister Hyde Merci Nikolian pour cet article, il explique mieux que je ne saurais le faire la position et la justification des actes "dégoutants" de RSF. La Chine à le droit de tuer, parcequ'elle est discrète et ne dérange pas les grecs, par contre RSF, ils remuent un peu trop, il nous fatiguent ... C'est ça le concept ?

Ah tu reconnais enfin que RSF font des actes dégoutants apres tout ce que tu m'as dit tu te rends compte de ce que font RSF.

Citation Posté par nanaki Boycott des JO de Pekin? Je trouve ça ridicule, depuis quand la Chine agit elle ainsi? Depuis quand le Tibet à t-il était annexer? Je trouve marrant le fait que les pays se réveille sur ce sujet juste maintenant... Et encore, Boycott des JO... Ce n'est qu'une petite tape derriére la nuque et ce n'est même pas sur qu'ils le fassent.. Le meilleur moyen de bouger la chine reste le blocage commercial. Celà aurait des conséquences dramatiques sur la population chinoise mais obligerait la chine à signer certains accords (notamment sur les droits de l'homme).

Enfin quelqu'un qui a peu prés le meme avis que moi ca fait plaisir c'est ce que je disais quelques post avant on a qu'a rien acheter des Chinois.

Yuka 

Citation Posté par tigra.grece Ah tu reconnais enfin que RSF font des actes dégoutants apres tout ce que tu m'as dit tu te rends compte de ce que font RSF.

Euh..., alors, je crois que tu n'as absolument rien compris à ce que Mister Hyde a dit. Alors, question: Tu connais le sarcasme? Non, parce que là, c'en était. Non? Alors, je t'explique: 1) relit l'article que Nikolian a posté, et tu comprendra que la phrase de Mister Hyde veut dire en fait le contraire. 2) relit la deuxième partie de son poste et tu comprendra qu'il n'est absolument pas d'accord avec toi en réalité.

Enfin, le sarcasme, en général, ça ne marche qu'avec ceux qui le comprennent. Ce qui n'a absolument pas l'air d'être ton cas.

Shubi 

Je réponds tout d'abord au concept de boycott commercial évoqué: c'est de la conner*e pure et dure comme l'a démontrée Chlo. Surtout si ce n'est pour le faire qu'avec la Chine, surtout si c'est pour le faire en ce moment.

Je suis à 100% avec l'action de Reporters Sans Frontières de ce début de semaine. OK, les JO, c'est "sacré", fallait pas le faire, gnagnagna... Mais les droits de l'Homme ne le sont-ils pas tout autant ? Ca fait des semaines qu'il se "passe des choses" au Tibet, à Lhassa, mais que le gouvernement chinois ne diffuse AUCUNE information. Les seules vidéos obtenues ont été celles de touristes séjournant en Chine et le gouvernement chinois s'est vu obligé de diffuser des informations bien après, mais tout en continuant de minimiser les faits.

Ensuite...

Citation Posté par Tigra.grece Pour la chine ils ont quand meme la liberté d'expression et Internet est surveillé (mon oeil ) ils surveillent rien car le telechargement est autorisé. [...] Pour la Grece je suis au courant que les chinois l'ont pas montré mais ils sont quand meme au courant par rapport a Youtube (video d'autres pays) et les news sur Internet.

Premièrement: il n'y a aucune liberté d'expression en Chine. C'est un régime communiste depuis des dizaines d'années. Je vais me répéter tout autant que Myster Hyde et d'autres l'ont fait: la plupart des Chinois n'ont commencé à être au courant de ce qu'il se passe au Tibet qu'en début de semaine lorsque le gouvernement s'est enfin décidé à balancé qu'il y avait eu "quelques morts". La réaction des gens ? "On a confiance en notre gouvernement". Ensuite, tu me fais amérement sourire avec liberté de sites internet, moyen d'aller sur Youtube... Comme précisé par un autre membre, les sites sont extrèmement surveillé par le gouvernement du pays. Puis, sérieusement... T'en connais combien de Chinois possédant un ordinateur sur la masse de gens du pays ? Moi, je connais pas beaucoup de personnes du peuple en ayant un... Quasiment aucun Chinois n'est au courant de ce qu'il s'est passé à Olympie...

Citation Posté par Tigra.grece Dois-je te rappeller que le Dalai Lama a dit qu'ils fallaient que les tibetains arretent. le Dalai Lama est quand meme le Pape des Boudhistes.

Ha ha ! He non ! Le Dalaï Lama n'a pas dis que les Tibétains devaient cesser leurs actes. Il est plutôt pour leur liberté ! Il a seulement dis qu'il préférait que les Jeux Olympiques ne soient pas boycottés par le Monde entier car c'est un pas en avant pour la Chine. Chine qui d'ailleurs qualifie de drôles de sobriquets l'homme en certifiant bien qu'il est contre les JO. x)

Enfin, j'étais au départ pour ces JO à Pékin. Ca créé une image magnifique de la Chine. Tout le monde, il est beau, tout le monde, il est gentil. Mais je savais pertinemment que derrière ça planait encore les problèmes de droits de l'Homme, d'environement, etc... Mais ces derniers temps, la Chine offre une bien mauvaise image d'elle: les images reccueillies par des dizaines de pays occidentaux; les informations reccueillies par la Chine, n'ayant plus que le mot "diffamation" envers toute parole contradictoire avec ses propos. Elle reste toute seule face à pleins de pays mais elle garde la tête haute. Ca m'écoeure qu'elle fasse la toute gentille avec le nouveau Président taïwannais, proclamant à qui veut l'entendre qu'il va y avoir une merveilleuse entente dorénavant entre les deux pays; alors que de l'autre coté, on a droit à des soldats chinois obligeant de leurs armes des militants tibétains à se rendre, signant des papiers, la tête fortement plaquée contre la table. Sérieux, moi, ça me fais flipper de voir depuis plusieurs mois en Asie, des moines réputés "zen" courir comme des dératés pour faire leur révolution et se faire entendre. C'est avec de petits riens comme ça qu'on voit que le monde va mal.

Je ne vais pas boycotter la cérémonie d'ouverture des JO (nan, c'est bien trop joli à chaque fois et il paraît qu'il va y avoir des artistes taïwannais que j'adore qui vont chanter ) mais je ne vais certainement regarder que peu cet événement...

Tigra, s'il te plaît, arrête d'idéaliser la Chine comme ça, ça tourne au ridicule. Il faut prendre conscience des meurs des Asiatiques et surtout de la Chine, la pire de tous. Et je m'en beurre une tartine que les Grecs ont été choqués. La preuve que pas vraiment: Nikos Aliagas continuent de faire la couverture de mon magazine TV. Il est célibataire, foncez les filles !

Nikolian 

Citation Posté par tigra.grece on a qu'a rien acheter des Chinois.

C'est bien mais si les ventes chinoise chute de 2,4% seront'ils capable de comprendre que c'est a cause d'un boycott dont ils n'ont jamais entendus parlés ?

Pour la plupart des chinois, il n'y eu en chine de que simple émeutes comparable au pier a celle de Villiers le bel. Le pouvoir de la presse est puisant lorsqu'il n'y a qu'une seule agence de presse pour le pays.

Pour une fois, si on garder pas notre liberté d'expression dans notre poche et que écrivions a nos représentant pour soutenir le Tibet, Afficher leur drapeau sur nos mairies.

Ils y a plein de chinois qui font leurs études en Europe, Ils faut les informer de la situation, et en faire des Chinois conscient.

Les actions comme celle de RSF sont plus que nécessaires

tigra.grece 

On dit que je comprends rien mais vous ecoutez les informations sur les chaînes sportives ou pas car moi j'ecoute pas trop ce que disent les grandes chaînes qui sont TF1 et France 2 car il racontent que ce qu'ils ont envie de raconter comme tout le monde.


Les journalistes sportifs(comme moi je voudrais être) ont fait un reportage en Chine et des personnes ont entendues ce qu'ils sait passé a Olympie.
Les chinois savent quelque chose de l'histoire car ils ont certains ont pu aller sur Youtube pour voir la video(je vais vous sortir toutes les videos que j'ai trouvé sur Olympie et elles ne sont pas supprimée
Olympie 1
Olympie 2
Olympie 3
Olympie 4
Olympie 5
Olympie 6
Olympie 7(le reportage est d'une chaine de Hong-Kong qui par ailleurs faisait partie de la Chine il y a des années)
Et il y en a encore pleins.

Pour ce qui est des gens pour aller sur youtube il y a toute la population qui habite dans les villes bon c'est sur que ceux qui habitent au fin fond de la campagne il savent rien.

De toutes facon tant que le ministres des Affaires Etrangeres ne dit rien je le soutient car y'a rien a faire dans cette histoire car ils doivent se demerder tout seuls.

Yuka 

Le fait que les chinois n'aient pas accès aux information n'a rien à voir avec le fait qu'ils habitent à la campagne ou en ville, et donc de leur connection. Tu sais la jolie page blanche qui te dit parfois qu'internet ne peut pas t'afficher tel site parce que ta connection à TOI a un problème? Et ben, eux, ils l'ont pour plus de 80% des sites existants, tout simplement parce que INTERNET EST CONTROLE!!!

tigra.grece 

Citation Posté par Yuka Le fait que les chinois n'aient pas accès aux information n'a rien à voir avec le fait qu'ils habitent à la campagne ou en ville, et donc de leur connection. Tu sais la jolie page blanche qui te dit parfois qu'internet ne peut pas t'afficher tel site parce que ta connection à TOI a un problème? Et ben, eux, ils l'ont pour plus de 80% des sites existants, tout simplement parce que INTERNET EST CONTROLE!!!

Je ne le savais pas.
Mais de toutes facon qui se demerdent ce n'est pas mon probleme car je ne suis ni un athlete ni un journaliste.
Je donnais juste mon point de vue par rapport a cette histoire.

Shubi 

Tu dis que des personnes "ont entendu" ce qu'il s'est passé à Olympie; puis après que les Chinois ne savent rien de ce qu'il s'est passé... Tous tes propos virent au contradictoire... Nous ne parlons pas de présence ou non de vidéos sur le net. Nous parlons de la possibilité pour les Chinois d'y accéder. Tu ne saisis pas l'impact du gouvernement de ce pays... Et je persiste à dire que le nombre de personnes possédant des ordinateurs en Chine est aussi très limité.

Les journalistes de TF1 et France 2 racontent ce qu'ils ont envie de raconter "comme tout le monde" ? Mais "tout le monde" englobe aussi les journalistes sportifs ! C'est encore un propos contradictoire ! Je ne vois pas pourquoi un "journaliste sportif" raconte moins d'inepties qu'un autre d'une diverse branche. Tu penses quoi des journalistes sportifs de France 2 alors ?

Le Ministre des Affaires Etrangères n'a peut-être rien dis mais Nicolas Sarkosy a publié des propos où il se disait pour le moment fortement favorable à un boycott de la cérémonie d'ouverture des Jeux Olympiques de Pékin il y a quelques jours (mardi si je me souviens bien) par sa personne.

Citation Posté par Tigra.grece Mais de toutes facon qui se demerdent ce n'est pas mon probleme car je ne suis ni un athlete ni un journaliste.

Ha bah bien ! Sérieusement, je suis choquée, là... Il m'en faut peu, je sais... Qu'ils se quoi ? Se "démerdent" ? Mais tu t'entends ? Tu n'es ni athlète, ni journaliste ? Mais tu veux devenir journaliste sportive ! C'est pas avec des propos comme ça que tu vas percer dans un métier où la communication est primordiale !

P.S: Hong-Kong a été rétrocédée à la Chine il y a maintenant onze longues années... =_=

tigra.grece 

Citation Posté par Shubi Les journalistes de TF1 et France 2 racontent ce qu'ils ont envie de raconter "comme tout le monde" ? Mais "tout le monde" englobe aussi les journalistes sportifs ! C'est encore un propos contradictoire ! Je ne vois pas pourquoi un "journaliste sportif" raconte moins d'inepties qu'un autre d'une diverse branche. Tu penses quoi des journalistes sportifs de France 2 alors ?

Les journalistes Sportifs racontent ce qu'ils savent, ils racontent moins de bobards que les journalistes de TF1 et France 2 ou d'autres chaines ou de journal (par exemple).
Car la moitié des journalistes sportifs racontent la meme chose.
Pour plus de details sur une verite que beaucoup de monde sait (voir bientot dans mon post sur le Biathlete un article que j'ai fait en m'aidant de tout ce que j'ai trouvé)

Citation Posté par Shubi Le Ministre des Affaires Etrangères n'a peut-être rien dis mais Nicolas Sarkosy a publié des propos où il se disait pour le moment fortement favorable à un boycott de la cérémonie d'ouverture des Jeux Olympiques de Pékin il y a quelques jours (mardi si je me souviens bien) par sa personne.

Oui, mais le ministre des Affaires Etrangeres s'occupe de tout ce qui touche dans les autres pays donc il devrait s'occuper de l'histoire du Tibet mais il ne s'en soucie pas donc ce que je veut dire c'est que tant que le ministre ne dit pas qu'il faut boycotter les JO il faut pas le faire.

Citation Posté par Shubi Ha bah bien ! Sérieusement, je suis choquée, là... Il m'en faut peu, je sais... Qu'ils se quoi ? Se "démerdent" ? Mais tu t'entends ? Tu n'es ni athlète, ni journaliste ? Mais tu veux devenir journaliste sportive ! C'est pas avec des propos comme ça que tu vas percer dans un métier où la communication est primordiale !

Merci je suis quand meme au courant pour la communication car j'ai fait un stage d'une semaine dans un journal donc je suis bien placé pour le savoir.

Citation Posté par Shubi Tu dis que des personnes "ont entendu" ce qu'il s'est passé à Olympie; puis après que les Chinois ne savent rien de ce qu'il s'est passé... Tous tes propos virent au contradictoire... Nous ne parlons pas de présence ou non de vidéos sur le net. Nous parlons de la possibilité pour les Chinois d'y accéder. Tu ne saisis pas l'impact du gouvernement de ce pays... Et je persiste à dire que le nombre de personnes possédant des ordinateurs en Chine est très limité.

Quand j'ai parlé qu'ils etais pas au courant en fait je me suis trompée dans mes mots je voulais dire qu'il y en a qui sont au courant.
Pour l'impact du gouvernement je le sais c'est des communistes car ils ont un didacteur et il ecoute que la propagande(cours d'Histoire d'aujourd'hui)

Shubi 

Citation Posté par Tigre.grece Les journalistes Sportifs racontent ce qu'ils savent ils racontent moins de bobards que les journalistes de TF1 et France 2. Car la moitié des journalistes sportifs racontent la meme chose.

Donnes-moi, s'il te plaît, un exemple de bobards que les journalistes de TF1 et de France Télévisions racontent. Pour ma part, je serais heureuse d'être au courant, je regarde France 2.
Et les journalistes de TF1 et France 2 racontent eux aussi la même chose...

Citation Posté par Tigra.grece Oui mais le ministre des Affaires Etrangeres s'occupe de tout ce qui touche dans les autres pays donc il devrait s'occuper de l'histoire du Tibet mais il ne s'en soucie pas.

Citation