Soul Eater
Ohkubo Atsuchi
Anime et Manga (Shonen, fantastique, action, comédie)

Akai 

Je pense qu'il faut tout simplement arrêter de regarder cet anime d'un point de vue logique, la série nage d'ans un mer d'incohérence ambiante depuis le début. Makka, futur shinagmi, est la fille d'une Death Scythe, or on nous montre que ce sont bien deux choses différentes par certains dialogues Soul/Makka (Dans le tas, quand Makka lui demande si les âmes ont bon goût). Encore mieux, Kid est le fils de Shinigami-sama, c'est déjà quelque chose d'assez énorme (Shingami-sama ne ressemble à rien, Kidd est tout ce qu'il y a de plus humain).

Death Scythe, c'est son nom et sa fonction, faut pas aller chercher midi à quatorze heure. Plus c'est simple, plus les gens aiment se prendre la tête dessus, c’est dingue...
Vous avez déjà des gens s'appeler Black Star ou Death the Kidd ?
Encore mieux, Franken Stein, c’est pas d’un ridicule à couper le souffle ? J'ai arrêté de me poser ce genre de questions depuis longtemps avec Soul Eater. T'as juste à dire "Ah bon, d'accord" dés que l'auteur dis quelque chose. Je pense que la série a déjà transcendé les règles de la logique, donc bon, on est pas à un ou deux détails prés.
C'est pas vraiment ça qui va changer l'histoire...

Edit : Le Death Scythe fait référence à la faucheuse occidentale. Une manière simple de montrer que la mort est un concept universel. C'est un nom symbolique, ça ne représente pas l'objet même.

Afloplouf 

Episode 11 : Si ce dernier ne réconcilie pas tout le monde, c'est à désespérer...


Sinon un chapitre 48 mignon comme tout :

tenma 

Citation Posté par Akai Je pense qu'il faut tout simplement arrêter de regarder cet anime d'un point de vue logique, la série nage d'ans un mer d'incohérence ambiante depuis le début. Makka, futur shinagmi, est la fille d'une Death Scythe, or on nous montre que ce sont bien deux choses différentes par certains dialogues Soul/Makka (Dans le tas, quand Makka lui demande si les âmes ont bon goût).

On nous a jamais dit qu'un Death Scythe ne pouvait pas avoir d'enfant, d'ailleurs l'exemple même du père de Maka tend a prouver que c'est le contraire, donc je vois pas ou est le problème .

Citation Posté par Akai Encore mieux, Kid est le fils de Shinigami-sama, c'est déjà quelque chose d'assez énorme (Shingami-sama ne ressemble à rien, Kidd est tout ce qu'il y a de plus humain).

Akai, c'est drôle ce que tu dis là, puisque ce que porte Shinigami-sama n'est qu'un déguisement et ça on le sait justement parce que Kid dans un chapitre, porte le même mais en modèle réduit .

Citation Posté par Akai Death Scythe, c'est son nom et sa fonction, faut pas aller chercher midi à quatorze heure. Plus c'est simple, plus les gens aiment se prendre la tête dessus, c’est dingue...

Un nom ? Non, c'est une capacité, nous savons par exemple qu'une âme (une arme démonique ) peut évolué en Death Scythe en absorbant des âmes, sur l'origine des Death Scythe et des aspirants Death Scythe, nous savons qu'à l'origine ils étaient "humains" ( les sœurs Thompson qui accompagnent Kid, Tsubaki ), c'est peut être en mourant qu'on leur offre la possibilité de survivre en devenant des "armes" utilisés par les manieurs, au passage voici les noms des aspirants death Scythe ( ils portent bien un nom de meme que tous les Death Scythe et leur manieurs )

Soul Eater (faux)
Tsubaki (Armes de ninja)
Liz& Patty Thomson ( Double pistolets)

Citation Posté par Akai Vous avez déjà des gens s'appeler Black Star ou Death the Kidd ? Encore mieux, Franken Stein, c’est pas d’un ridicule à couper le souffle ?

Et ou est le problème ? J'ai jamais vu des chasseurs d'âmes et pourtant ça fait parti de Soul Eater, il n'y a rien de ridicule dans leur noms, dans ce cas tous les Luffy, Naruto et co sont ridicules (jamais vu quelqu'un s'appeler comme ça ) c'est une fiction qui se base sur une logique différente et un univers différent du notre, c'est de la critique sans argumentation, pas très convainquant .

Que t'as fais SoulEater ? On t'as forcé à le regarder ? C'est spécial une telle répulsion surtout que j'ai l'impression que tu ne connais que des bribes de SoulEater, ce explique certainement le peu d'argument concret et viable

Masame 

Citation Posté par Akai Death Scythe, c'est son nom et sa fonction, faut pas aller chercher midi à quatorze heure. Plus c'est simple, plus les gens aiment se prendre la tête dessus, c’est dingue...

Je pense surtout que c'est toi qui te prend le choux pour pas grand chose. Si tu abordes tout les shonen avec autant de détail bin c'est pas gagné. Je n'aborde jamais un anime de ce genre en cherchant réalisme et logique, en analysant les noms des personnages . Tant que l'ambiance es( à mon gout je prend. Si je cherche la cohérence et le réalisme alors ce n'est pas dans ce genre que je vais chercher. Ton argumentation me fait pensé à un ami à moi qui est révolté de voir des scènes violante et pour tant il vient avec nous voir un film de Tarentino.... Faut pas se plaindre après, tu sais à quoi t'attendre.

Maintenant si l'ambiance de l'anime est pas à ton gout ou que tu aime pas les personnages ok. Mais se lancé sur les détails tels que les noms des personnages, en comparant leur signification chez nous occidentaux pour un Shonen ... Bref comme toujours tu creuses beaucoup pour pas grand chose.

Akai 

--'...

Vous cherchez juste à un vieux débat pour faire vivre, le topic, c'est ça ? Rassurez-moi, vos messages ne sont pas sérieux, là ?
Franchement, faites ça sur CG ou DN si ça vous amuse, mais j'ai pas avis de ce de dialogue qui ne mène à rien ici.

Citation On nous a jamais dit qu'un Death Scythe ne pouvait pas avoir d'enfant, d'ailleurs l'exemple même du père de Maka tend a prouver que c'est le contraire, donc je vois pas ou est le problème .

Je partais du principe que c'était des âmes, ou un truc du genre, et que ce n'était pas forcément logique de les voir mener leur petite vie de famille.

Citation nous savons par exemple qu'une âme

Même toi tu le dis ...
Bref, le fait de montrer des âmes dans le problème familiaux, c'est en soit un gros WTF (surtout vu la manière dont c'est montré).

Citation Akai, c'est drôle ce que tu dis là, puisque ce que porte Shinigami-sama n'est qu'un déguisement et ça on le sait justement parce que Kid dans un chapitre, porte le même mais en modèle réduit .

Un truc encore plus drôle, j'ai précisé quelques messages avant que je n'avais lu que les dix premiers chapitres du manga. Avant de cracher ton super spoiler de la mort qui tue, bien, fait attention ?
Et ce que tu dis ne prouve rien du tout, ce n'est pas parce que Kidd en porte un que Shinigami sama le fait aussi.

Citation Un nom ? Non, c'est une capacité, nous savons par exemple qu'une âme (une arme démonique ) peut évolué en Death Scythe en absorbant des âmes, sur l'origine des Death Scythe et des aspirants Death Scythe, nous savons qu'à l'origine ils étaient "humains" ( les sœurs Thompson qui accompagnent Kid, Tsubaki ), c'est peut être en mourant qu'on leur offre la possibilité de survivre en devenant des "armes" utilisés par les manieurs, au passage voici les noms des aspirants death Scythe ( ils portent bien un nom de meme que tous les Death Scythe et leur manieurs )

C'est exactement ce que voulais dire par : "vous vous prenez la tête sur des détails sans importances".
Que ce soit des morts, des humains, des aliens ou des trucs d'une autre dimension, en s'en fout.(à moins que l'auteur finisse par jouer là-dessus, dans ce cas il expliquera très bien lui même). Tout ce qu'on a besoin de savoir, ce qu'il y a des types qui se transforment arme, des types qui les utilisent et que l'arme devient une Death Scythe (qui, au passage, veut dire "faux de la mort", ce qui a été choisi totalement au hasard, voyons, l'auteur est un parfait imbécile...) après avoir manger 99 âme et une âme de sorcière. C'est tout, y'a même pas besoin de savoir pourquoi ni comment, ça marche comme ça, point barre. D'ailleurs, je ne vois absolument pas à quel moment on a dit qu'il n'étaient plus humains, c'est de l'interprétation de la part de tout le monde.

Death Scythe, jusqu'à preuve du contraire, c'est Death Scythe, et puis c'est tout. Comme le fait que les trois quart des personnages n'aient pas de nom de famille, ou puissent s'appeler Black Star, ou Franken.

Citation Et ou est le problème ? J'ai jamais vu des chasseurs d'âmes et pourtant ça fait parti de Soul Eater, il n'y a rien de ridicule dans leur noms, dans ce cas tous les Luffy, Naruto et co sont ridicules (jamais vu quelqu'un s'appeler comme ça ) c'est une fiction qui se base sur une logique différente et un univers différent du notre, c'est de la critique sans argumentation, pas très convainquant .

Mais Rofl, quoi ! O.o...
Tu trouves pas qu'appeller un personnages Franken (prénom) Stein (nom), de lui donner le design d'une mec rapiécé avec des bout de cadavres et de lui planter une vis dans la tête n'est pas complétement ridicule ?
Y'a même pas besoin d'argumenter, c'est juste un gros délire de l'auteur.
De même que d'appeler son personnage Black Star et de lui tatouer une étoile sur le bras, de lui donner un égo dix fois trop démesuré et d'en faire un soit disant super ninja (qui va même avoir ordre d'assassiner Al Capone :lol. De même que d'appeler un personnages Kid the Death juste parce qu'il est le fils de Shinigami-sama, et d'en faire un obsédé de la symétrie qui n'est évident PAS symétrique.
Nan, mais ça crève les yeux, c'est fait pour être ridicule, pour être illogique et pour faire un gros doigt aux conventions. Y'a même pas besoin d'argumenter, suffit de regarder les trois premiers épisodes pour comprendre ça. Avec leurs vieux retournements de situation, leur humour à deux balles et leurs combats complétement excessifs. Juste la tronche des astres mériterait d'être retenu comme une des éléments les plus jouissivement stupide vu dans un manga ces dernières années.
Soyons honnêtes, ça n'a pa sens, et c'est bien mieux comme ça. Si on se prenait la tête vace des combats à rallonge qui s'arrêtent toutes le strentes secondes pour expliquer le pourquoi le comment le coup de machin a marché, j'aurais abandonné depuis longtemps.

Citation Je pense surtout que c'est toi qui te prend le choux pour pas grand chose. Si tu abordes tout les shonen avec autant de détail bin c'est pas gagné.

C'est magnifique.
Tu viens de me répéter exactement tout ce que j'avais dit dans mon message en seulement une ligne et demie. Bravo.
Si tu ne te prenais pas autant au sérieux, j'aurais bien rit.

Citation Je n'aborde jamais un anime de ce genre en cherchant réalisme et logique, en analysant les noms des personnages [img]images/smilies/cwm13.gif[/img].

C'est pas de l'analyze, c'est quelque chose qu'on peut comprendre sans même réfléchir. Et je vais même te dire un truc génial : l'auteur l'a fait exprès O.o...

Citation Ton argumentation me fait pensé à un ami à moi qui est révolté de voir des scènes violante et pour tant il vient avec nous voir un film de Tarentino.... Faut pas se plaindre après, tu sais à quoi t'attendre.

Argumentation ?
Où tu vois une argumentation ? =/
Je donne mon point de vue sur la série, j'ai pas à argumenter, il manquerait plus que ça. "Prouve-moi que tu as raison de penser ce que tu penses" uh uh uh...

Citation Maintenant si l'ambiance de l'anime est pas à ton gout ou que tu aime pas les personnages ok. Mais se lancé sur les détails tels que les noms des personnages, en comparant leur signification chez nous occidentaux pour un Shonen ... Bref comme toujours tu creuses beaucoup pour pas grand chose.

Uh ? =)
Je suis le premier à dire que cette ambiance est totalement jouissive. Comme dans FLCL, comme dans TTGL, comme dans MTNN, trois séries que j'ai forcément adoré pour exactement les même raisons. Essaie de comprendre l'avis des autres au lieu de chercher où ets le troll dans le message.
Pour le Death Scythe, je pense que je n'ai même pas besoin de répondre : ri-di-cu-le. Ca juste été pris pour le style, l'auteur n'est qu'un gros nobb qui ne sait absoluement pas ce qu'il fait, mais qui arrive construir un univers qui tourne autour de la mort quand même. Je veux le talent d'un mec comme ça, c'est trop fort...

Bref, un magnifique exemple de "jai pas compris ce qu'il a dit mais je vais lui niquer sa g*eule à se trolleur !".
On aura tout vu ...

tenma 

Citation Tu trouves pas qu'appeller un personnages Franken (prénom) Stein (nom), de lui donner le design d'une mec rapiécé avec des bout de cadavres et de lui planter une vis dans la tête n'est pas complétement ridicule ? Y'a même pas besoin d'argumenter, c'est juste un gros délire de l'auteur.

C'est un magnifique délire qui s'appelle "fiction", et oui critiquer l'essence même de l'univers de SoulEater et dire qu'après c'est ridicule, il aurait été c'est plus simple et plus facile de ta part de dire "j'aime pas", je n'aurais rien eu a redire dessus plutôt c'est pas logique et un soleil souriant c'est ridicule, c'est ridicule pour toi qui ne voit pas l'univers même de SoulEater comme intéressant mais ça n'a rien d'illogique, des soleils souriants, des gosses "armes démoniaques", des loups garous magiques et des prénoms caricatural c'est ce qui définie SoulEater la fiction .


là pour le coup c'est vraiment indéfendable et je comprend même pas pourquoi tu t'obstines parce que commencer par

Citation Je pense qu'il faut tout simplement arrêter de regarder cet anime d'un point de vue logique, la série nage d'ans un mer d'incohérence ambiante depuis le début

C'est complétement faux, la série est logique, une logique qui va avec son univers, une logique que tu n'aimes pas c'est tout

Kenrokuen 

Il y a quand même une grosse différence entre quelque chose de ridicule et quelque chose que l'on aime pas, j'adore Soul Eater, le design et tout le reste bien que ca soit totalement idiot/déjanté/ridicule, l'univers de la série est décalé, il ne faut pas le prendre totalement au 1er degré >_<'

Il ne faut pas chercher une logique dans une série où les bases ne le sont pas spécialement, l'intérêt de la série ne réside pas dans la cohérence absolue, là c'est du gros délire et l'important c'est d'être dans l'ambiance et les délires de la série.

Masame 

Akai tout ce que je dis c'est que tu te prend trop la tête. Tu nous fais des pavés de 20 lignes pour exprimer des choses que tu pourrais dire en une phrase. Non je ne suis pas un trolleur, mais ton obstination à en dire plus qu'il n'en faut est frustrante par moments. Bizarrement peu de gens te donne rsemble apprécier tes réponses, faudrait peut-être se remettre en question.

Et au passage je t'invite également à relire mon post . J'ai dit "SI" tu avais critiquer l'univers, le SI indique biensur que tu ne l'as pas fait (mais en gros l'univers est super, mais le nom d'un personnage faut en faire un drama et dire que l'auteur est un noob? Voila pourquoi je dis que tu tre prends la tête pour pas grand chose). Donc ne dis pas ce je n'ai pas dis. Tu t'exites vraiment pour pas grand chose, et on il suffit de lire tes posts pour s'en rendre compte. Moi j'ai plus rien à ajouter sur le sujet.

Akai 

Citation C'est un magnifique délire qui s'appelle "fiction", et oui critiquer l'essence même de l'univers de SoulEater et dire qu'après c'est ridicule, il aurait été c'est plus simple et plus facile de ta part de dire "j'aime pas", je n'aurais rien eu a redire dessus plutôt c'est pas logique et un soleil souriant c'est ridicule, c'est ridicule pour toi qui ne voit pas l'univers même de SoulEater comme intéressant mais ça n'a rien d'illogique, des soleils souriants, des gosses "armes démoniaques", des loups garous magiques et des prénoms caricatural c'est ce qui définie SoulEater la fiction .

Arrête ça, j'ai l'impression de parler a un mur, la conversation prend des tendances réellement grotesques, là O.o...

Bon déjà, on va remettre les chose en place : j'adore Soul Eater, depuis le début. Voire mêm, j'adorais déjà le trailer pour son ambiance. C'est pas Seinken qui parle, là, c'est Akai (salut ). Relis tout mes posts , je fais presque qu’encenser la série depuis le début x_X...

Ensuite, ce que j'explique, c'est exactement ce que tu veux dire, mais d'une autre manière. Je parle de la logique réelle, pas de la logique fictive. Bien sûr que le récit à sa logique, mais elle ne convient pas à la logique conventionnelle. Ca veut dire la même chose.
Soul Eater ne se prend pas la tête avec des explications inutiles, on te donne quelque chose, tu le prends, tu cherches pas à savoir d'où ça vient.
Il n'y a pas de vraie logique dan le événements dans le sens où on se dit juste que si c'est là c'est que ça peut-être.

Le pire, c'est que j'ai lancé des discours de ce type y'a pas longtemps à des types de la créa'. C'est à ne pleurer tellement ce dialogue est ridicule ><...

Citation Il y a quand même une grosse différence entre quelque chose de ridicule et quelque chose que l'on aime pas, j'adore Soul Eater, le design et tout le reste bien que ca soit totalement idiot/déjanté/ridicule, l'univers de la série est décalé, il ne faut pas le prendre totalement au 1er degré >_<' Il ne faut pas chercher une logique dans une série où les bases ne le sont pas spécialement, l'intérêt de la série ne réside pas dans la cohérence absolue, là c'est du gros délire et l'important c'est d'être dans l'ambiance et les délires de la série.

Voilà, merci Kenrokuen .

Citation Akai tout ce que je dis c'est que tu te prend trop la tête. Tu nous fais des pavés de 20 lignes pour exprimer des choses que tu pourrais dire en une phrase. Non je ne suis pas un trolleur, mais ton obstination à en dire plus qu'il n'en faut est frustrante par moments. Bizarrement peu de gens te donne rsemble apprécier tes réponses, faudrait peut-être se remettre en question.

Le topic s'appelle "Soul Eater" pas "les messages d'Akai", non ?
Donc on parle de Soul Eater pas de mes messages. Mais je vais te répondre quand même, parce que ce que tu dis m'amuse.

Et je dis pas non plus que tu troll

Mon défaut, c'est d'écrire beaucoup ? Et quand je faisais mes délires sur Dennou Coil, ça ne gênait personnes. Pareil pour certains messages en créa', qui étaient très long mais qui ont été très bien reçu (pas tous, hein ...). Pareil pour des messages sur pleins de forum où je passe mon temps à monologuer.
Mais c'est vrai que c'est pas la première fois qu'on me le fait remarquer, mais je ne le prend pas en considération pour une simple chose : je compte pas mes mots. Que ce soit long ou que ce soit court, ça change quoi ? Rien du tout. J'ai dit ce que j'avais à dire, et puis c'est tout. Y'a des gens qui font des topic d'une centaines de lignes sur Death Note ou les personnages de GSD, mais personne en vient les emmerder pour ça. Alors sous prétexte que Soul Eater est une série "stupide où il n'y a rien à comprendre" les messages devraient être courts ?
Il se peut aussi que j'en parle beaucoup tout simplement parce que j'aime beaucoup la série.
Mais je comprends ton point de vue, puisque c'est ce qu'on apprend plus ou moins en cours : plus c'est gros, mieux c'est. De loin, ça doit avoir l'air de "il essaie juste de se donner des airs en faisant des gros messages".

Et puis, je suis en L, moi je suis partisan du "mieux vaut trop que pas assez". Donc ce que tu me dis, ça sonne plus comme un compliment à mes yeux.
Au fait, certains m'ont aussi dit qu'il aimaient bien mes messages et pas beaucoup plus que ceux qui m'ont fait remarqué qu'il n'aimaient pas.

Citation Et au passage je t'invite également à relire mon post. J'ai dit "SI" tu avais critiquer l'univers, le SI indique biensur que tu ne l'as pas fait

C'est l'excuse la plus cheap que j'ai jamais vue. Tu pourrais au moins être fier de ce que tu dis. Dans ce cas, à quoi servait ce passage, à me faire rire ?
Tu aurais pu trouver mon avis tout simplement en lisant le topic. Fait pas comme si tu avais dit ça au hasard. Tu as compris que j'étais venu plombé la série, mais tu t'es planté dans ton interprétation.

Citation mais en gros l'univers est super, mais le nom d'un personnage faut en faire un drama et dire que l'auteur est un noob?

C'était ironique ...
C'était justement pour dire que tout était très bien pensé.