Onii-sama e...
Riyoko Ikeda
Anime et Manga (Shoujo-ai, drame)

J'ai l'impression qu'elle est soit un homme qui essaie de se féminiser à coup d'hormone, soit une femme qui au contraire aimerait être un homme. Je me demande pourquoi elle prendrait des pilules sinon. En fait c'est juste des drogues je crois hum.Ca n'augure rien de gai pour la suite ....Et sa relation avec Fukiko est des plus étranges, on vogue entre amour et haine. D'un côté elle lui obéit comme à une maîtresse d'un autre côté elle lui voue une haine féroce, telle qu'elle utilise une image d'elle comme cible pour ses lames.

elle peut parfois être effrayante ... Elle devrait consulter je crois >_<

car elle saura rester fidèle à Nanako dans l'adversité.

Dans l'anime, à plusieurs reprises on se retrouve à la plage : celle où Kaoru no Kimi fait son petit footing, où Nanako se réfugie puis est suivit par Saint Just quand elle décide d'arrêter les médocs, celle où Mariko se "réconcilie" avec Misaki. A mon avis, c'est toujours le même coin, donc pas de soucis et ce n'est pas ça qui me turlupine.
Le décor enneigé auquel on a droit quand Miya, enfant, veut se suicider avec Rei, il s'agit d'une plage sous la neige.
Est-ce la même plage que celle où la mère de Rei l'emmenait quand elle était enfant ??
( Au passage, la mère, qu'est ce qui lui a prit de rentrer dans l'eau comme elle l'a fait ? Ca m'a rappelé la scène avec Misaki. Elle voulait se suicider ? )
Et est-ce à cette plage que Rei voulait inviter Nanako quand elle voulait lui faire connaitre un endroit d'où l'on peut observer de magnifiques couchers de soleil ??
J'aurais tendance à dire oui, mais on n'a pas trop d'éléments.
Et surtout si ce n'est pas là, je ne vois pas du tout où Rei voulait conduire Nanako.

la fin de Sorerity et la mort de Rei T_T

au début elle m'effrayait, elle avait l'air vraiment cinglé, puis à partir de l'épisode où elle essaie d'enfermer Nanoko dans sa chambre elle devient bien plus stable et sympathique. J'aime beaucoup son fort caractère et elle m'a bien fait rire à l'épisode où ils vont à l'école de Henmi. Ensuite il y a l'épisode où elle blesse sa rivale. Il y a eu quelques épisodes où elle m'a beaucoup touchée je dois dire, dans sa relation avec ses parents.

elle croule sous les qualités lol, intègre, gentille, toujours là à protéger les élèves martyrisées, elle est franche, n'hésite pas à dire ce qu'elle pense même à Fukiko. Sa relation avec Rei était mignonne, presque maternelle, présente quand il le fallait, n'hésitant pas à la sermonner, la secouer quand c'était nécessaire. Et la moitié des épisodes je m'attendais à ce qu'on nous annonce sa mort, c'est stressant >_> Je regrettais juste qu'elle ne nous montre pas ces faiblesses, jamais à pleurer, à se plaindre, toujours la tête haute.

La classe incarnée, sereine à chaque instant, pas un faux pas, ou même un haussement de voix, belle intelligente, bien éduquée, et, calculatrice,froide, cruelle, avec Rei surtout, effrayante parfois, surtout lorsqu'elle est seule avec Nanoko...l'épisode où elle l'emmène "se baigner" j'en ai eu froid dans le dos. Je ne parle même pas de celui où j'ai cru qu'elle allait la violer >_> Et quand on sait qu'à 10 à peine elle a tenté de tuer Rei, ça n'arrange rien. Une sociopathe en puissance....

L'ambiguïté dans toute sa splendeur. Déjà par son côté androgyne, mais si il n'y avait que ça...
Un instant elle dégage une présence monstre, joue du violon ou du piano magistralement, du basket à la perfection, passionnée de lecture, se payant le luxe de donner une leçon de morale à Nanoko (le coup de la cigarette XD), souriante, à tomber !
Pi métamorphose, une prise de jolie petite pillule est elle devient cinglée, son rire me fait encore des frissons, et elle devient d'une antipathie à toute épreuve >_>
Et dernière face, Rei en présence de Fukiko, elle se serait mise à lui lécher ses bottes que j'en n'aurais pas été étonné, elle perd toute personnalité, ne voit plus qu'elle, elle en devient pathétique >_> et à chaque fois que je croyais qu'elle s'était remise et qu'elle allait enfin se rapprocher de Nanoko je me rendais compte que c'était encore un geste fait pour Fukiko (l'épisode où elle surprend Fukiko prète à embrasser Nanoko, elle l'en a empêchée juste pour pas qu'elle ne perde sa fierté, pareil pour la pétition pour la dissolution du Sorerity) Navrant >_>

est devenue bien plus stable, équilibré et ça lui va plutôt bien ^^

j'avais envie (j'ai ? ...) pleurer avec elle T_T

s'est montrée sous un autre jour, on a eu l'occasion de la voir éffondrée (par la mort de Rei), en proie à la détresse face à sa maladie et ces conséquences sur sa relation avec Henmi. Elle m'a beaucoup émue, j'ai beaucoup aimé les derniers épisodes un peu plus centrés sur elle.

la fin de Sorerity est surtout la mort de Rei l'ont fait beaucoup évoluer. Elle nous a montrés qu'elle avait une âme, des larmes même, qu'elle aimait réellement Rei, j'ai faillit pleurer avec elle plusieurs fois T_T Elle a même conseillé à Kaoru de partir avec Henmi en dépit de ses propres sentiments pour lui, ce passage était très beau. Pi elle s'est confiée à Nanoko, c'était touchant, surtout avec ce qu'elle lui a dit >_<
La mort de Rei l'a transfigurée. Elle n'aura pas été vaine, même si je m'en serais bien passée..

Je regrettais tout le long de la série qu'elle soit ainsi le chien de Fukiko, aveuglée par elle, indifférente à Nanoko qui était mille fois plus mignonne et gentille. Et la voir embrasser l'oreille que Fukiko avait elle-même baisé >_> Mais à partir de la pétition pour l'abolition de Sorerity, elle s'est métamorphosée. Le monde s'est éclairé autour d'elle. Et sachant que sa mère lui avait demandé de veiller sur Fukiko qui est sa vrai soeur, on comprend mieux son comportement, surtout que voir sa mère se suicider à 10 ans ça doit pas être évident...Elle est devenue heureuse, souriante, se mettant à faire le ménage même, une personne saine et sereine. Et elle s'est même confessée à Nanoko O_O On sent la tragédie se profiler, ce qui ne manque pas d'arriver >_< Rei T_T Et il ne faut surtout pas croire parce qu'on n'a pas versé de larmes lors de sa mort on a été épargné, le pire arrive avec les épisode d'après, le chagrin de Nanoko qui devient complètement indifférente à ce qui l'entoure et espère la revoir, la détresse de Kaoru, perdue face à sa maladie et Henmi, et qui avait grandement besoin d'elle, les larmes de Fukiko >_>
La mort de Rei a laissé 3 personnes inconsolables. J'ai presque réussi à ne pas pleurer T_T Après sa mort j'avais l'impressions qu'elle était devenue un ange veillant sur ces amis.

Kaoru et Enmi qui ont un enfant, Nanoko qui trouve l'homme de sa vie...Les derniers épisodes étaient trop Disney pour moi. Je m'attendais à une fin plus torturée, limite amorale c'est peut-être pour ça aussi. Je cherchais trop un anime dans la veine de Utena sans doute. D'ailleurs je dois dire que Utena m'a plus marquée, non pas par son côté émouvant, mais par son aspect malsain, dérangeant que je n'ai retrouvé nul part ailleurs.

sur le lac, j'ai aussi eu l'impression que c'etait le même endroit qu'on voyait à chaque fois. Je ne sais pas si c'était le cas, ou si c'est juste que tous les coins de la plage se ressemble. J'ai été un peu frustré que Fukiko ayant retrouvé la mémoire ne nous en dise pas plus...
Et pour la mère de Rei, oui je pense qu'elle s'est suicidée, enfin je l'ai vu comme ça en tout cas, Rei nous apprenant qu'elle lui a révélé la vérité sur elle est Fukiko juste avant de mourir, je ne vois pas ce que ça pourrait être d'autre. Mais si tu as des idées : p

Quand tu disais qu'elle ne montrait jamais ses faiblesses, j'attendais avec impatience que tu vois la fin, quand on la voit qui erre sans but, brisée par la disparition de Rei.
Je dois dire qu'à ce moment, j'ai béni l'intervention de Miya.
Tout spectateur normal a dû détesté Miya pendant une bonne partie de l'anime, vu son comportement et son sadisme sans faille à l'égard de Rei, mais là, quand elle retrouve Kaoru et qu'elle décide d'aider cette amie si chère à sa défunte soeur, j'ai trouvé majestueux.
Enfin à ce stade de l'anime, j'aurais apprécié l'intervention de n'importe qui, pourvu qu'il aide Kaoru, mais du fait que ça vienne de Miya, c'était encore plus poignant.

La scène de la baignade, j'ai jamais vraiment compris. Miya, elle imaginait quoi en emmenant Nanako sous l'eau ? Que des bronchies lui pousseraient ? Si je me souviens bien, Miya, une fois qu'elle réalise et qu'elle repêche Nanako, elle lui demande pardon et dit qu'elle voulait lui faire un petite blague, non ? Mais l'espace d'une minute, elle a vraiment voulu la tuer, non ?

J'ai beaucoup aimé Mariko.
Déjà, niveau design, je la trouvais très jolie, et si mes souvenirs sont bons, il me semble qu'elle est encore mieux soignée dans la 2ème partie de l'anime, quand elle abandonne le côté obscur.
Tomoko apportait la fraicheur dans ce monde sombre, Mariko aussi, mais avec en plus son côté espiègle. J'ai adoré la kermess.
Mais surtout, j'ai beaucoup apprécié comment elle était traité.
L'épisode où elle invite Nanako, je l'ai trouvé inquiétante, mais tout dans la justesse : la fille isolée, sans amies réelles, qui ne sait pas s'y prendre pour un sous pour recevoir chez elle une amie et lui témoigné son affection ( affection tout à fait légitime surtout, elle n'avait rien de mauvais en tête ) mais qui voit son angoisse grandir au fil des heures, redoutant le moment où Nanako devrait rentrer chez elle. Et là, elle perd ses moyens, enferme Nanako, hurle, lui déchire son gilet, pleure dans la rue, pieds nus.
Ca m'a fait un plaisir fou quand Tomoko a passé l'éponge et accepté comme amie. Finalement, elle avait juste besoin de voir "comment on fait" pour traiter ses amies. Après, plus de crises d'hystérie ni de possessivité. J'ai adoré.

Tu sais que j'avais pas compris ça ! J'avais pas fait le lien entre les 2. La scène où la mère de Rei entre dans l'eau, j'avais trouvé ça vraiment étrange. Je m'étais demandé si elle avait voulu se suicider. Mais j'ai cru, bon on ne le montre pas, qu'elle était ressortie de l'eau. Je savais que la mère de rei était morte. Mais je n'avais pas compris que c'était à ce moment-là. Elle s'est suicidée par noyade ???! Sous les yeux de Rei ??

Parce que tu as compris que Kaoru va mourir... et je crois même qu'il ne lui reste plus très longtemps à vivre.
Par contre, je suis un peu pommée niveau chronologie.
A un moment, on voit Henmi et Kaoru chez le médecin ou à l'hosto et là, on apprend qu'il lui reste 3 ans à vivre. C'était un flash-back d'avant leur rupture ou c'est une consultation d'avant leur départ pour l'Allemagne ?

Et Nanako, par contre, là, j'ai pas compris.
On découvre une Nanako plus agée, cheveux plus longs avec une touche de maquillage, et qui nous apprend ( à son frère ) qu'il y a un garçon dont elle est éprise mais, et là, il y a un MAIS, qui n'a pas "les mêmes yeux" que son frère. C'était censé vouloir dire quoi ? Parce que j'ai pas saisi pourquoi elle compare son frère subitement avec un garçon qu'elle aimerait d'amour ??

Il a fait une chose qui met un gros bémol dans mon coeur. Il est tout de même à l'origine d'une tragédie pour quelque chose qui aurait pu être évité. Mettons de côté sa tragédie personnelle d'avoir vu son foyer détruit par le départ de son père... J'ai trouvé ça franchement pas malin ce qu'il a fait, l'année où il est venu en vacances chez Takashi. J'ai trouvé franchement déplacée son attitude envers Miya. Loin de moi l'idée de trouver des excuses à Miya pour sa cruauté à venir, mais il a sa part de responsablité. Je veux bien que Miya ait tourné son film toute seule en mettant sur un piedestal un jeune homme, arrivé comme une fleur dans la résidence familiale, mais Henmi, tout de même, porter assistance à une enfant de 12 ans et la conduire dans une cabane dans le but de se refugier de la pluie et lui réciter des poèmes en tête à tête, je ne trouve pas que ça ait été d'une grande correction. Même s'il n'avait pas d'idées derrière la tête, l'avenir montre qu'il n'avait pas trouvé une très bonne solution ce jour-là.

Citation La scène de la baignade, j'ai jamais vraiment compris. Miya, elle imaginait quoi en emmenant Nanako sous l'eau ? Que des bronchies lui pousseraient ? Si je me souviens bien, Miya, une fois qu'elle réalise et qu'elle repêche Nanako, elle lui demande pardon et dit qu'elle voulait lui faire un petite blague, non ? Mais l'espace d'une minute, elle a vraiment voulu la tuer, non ?

Je pense qu'elle a voulu l'effrayer pour que Nanako cesse d'opposer toutes résistance et surtout lui montrer que farfouiller dans sa vie ce n'est pas une bonne chose. Une petite leçon en somme.

Citation Tu sais que j'avais pas compris ça ! J'avais pas fait le lien entre les 2. La scène où la mère de Rei entre dans l'eau, j'avais trouvé ça vraiment étrange. Je m'étais demandé si elle avait voulu se suicider. Mais j'ai cru, bon on ne le montre pas, qu'elle était ressortie de l'eau. Je savais que la mère de rei était morte. Mais je n'avais pas compris que c'était à ce moment-là. Elle s'est suicidée par noyade ???! Sous les yeux de Rei ??

c'est ce que j'ai compris, maintenant je me trompe peut-être mais sur le coup j'ai pas imaginé autre chose. Au fait, rien à voir mais c'est marrant de faire le parallèle entre les 2 soeurs, elles ont toutes les 2 appris avec la mort de leur mère qu'elles étaient de vrais soeurs, aucune ne l'a dit à l'autre, et ont finit par le révéler à Nanako. Le destin ? A la fin j'ai cru qu'ils allaient nous mettre ensemble Nanako et Miya-sama >_> Heureusement non. Quoi que bien tourné ... non !

Citation Parce que tu as compris que Kaoru va mourir... et je crois même qu'il ne lui reste plus très longtemps à vivre. Par contre, je suis un peu pommée niveau chronologie. A un moment, on voit Henmi et Kaoru chez le médecin ou à l'hosto et là, on apprend qu'il lui reste 3 ans à vivre. C'était un flash-back d'avant leur rupture ou c'est une consultation d'avant leur départ pour l'Allemagne ?

Non, j'ai pas compris ça, ou j'ai aussi entrevue (rêver ?) autre chose.. enfin j'ai spéculé que le fait qu'ils aient un enfant un an après signifiait qu'elle était ou allait guérir, c'est mon côté optimiste je crois, ou peut-être juste que je trouvais ça intolérable de nous la faire mourir avec une narration si gaie, et faire un gosse alors qu'on doit mourir prochainement, c'est affreux >_> Pour que son avenir soit à travers lui ? Pour qu'elle laisse qqch derrière elle? Parce que même si on est mourant on doit avoir le droit de connaître le bonheur d'être mère? Je trouve ça d'un égoïsme par rapport au pauvre gosse. Nan, c'est pas possible elle doit guérir, puis même si elle meurt, le fait qu'on nous la montre en vie, heureuse et mère signifie qu'on avait envie de finir l'anime sur une touche d'espoir.
Après le côté Disney était très exagéré, je voulais surtout dire que entre l'avant mort de Rei, et l'après, le ton avait grandement changé. On est passé de personnages torturés, situations désespérées, ton noir, mêlé de folie et noirceur, à des situations assez anodines, des personnages tristes à cause de la mort de Rei, mais tous gentils comme il faut, enfin pas que ça me dérange, c'est vraiment le ton, il avait quelque chose de moins poignant, pour en revenir à Utena, les derniers épisodes étaient d'une noirceur totale. Là il y a quelque chose qui m'a empêché d'être vraiment dedans, difficile de dire quoi, j'ai dû mal moi-même à savoir de quoi il s'agit précisément. Je comprends tout à fait que tu ne comprennes pas ce que je viens de dire hum.

Citation Et Nanako, par contre, là, j'ai pas compris. On découvre une Nanako plus agée, cheveux plus longs avec une touche de maquillage, et qui nous apprend ( à son frère ) qu'il y a un garçon dont elle est éprise mais, et là, il y a un MAIS, qui n'a pas "les mêmes yeux" que son frère. C'était censé vouloir dire quoi ? Parce que j'ai pas saisi pourquoi elle compare son frère subitement avec un garçon qu'elle aimerait d'amour ??

J'ai peur de ne pouvoir t'aider m'ayant fait exactement la même réflexion ... Je me souviens que plus tôt dans l'anime il avait déjà était question de Henmi, en tant que beau brun aux yeux marrons, mais je ne sais même plus qui avait dit ça >_> Nanako? Miya-sama? Kaoru ?
Cette phrase prononcée par Nanako juste à la fin restera une énigme je crois...

tragique où Henmi aurait toute sa place, du style, tué par Rei, manipulée elle-même par Miya-sama, ou mort dans un accident laissant sa soeur apprenant tout juste qu'il était son vrai frère ... Heureusement qu'il a eu des scènes avec Kaoru à la fin pour le rattraper..
Takashi m'a bien plu, par ces scènes avec Mariko. Et même avec Henmi, ou quand il parle de Rei à la fin. Mais rien de bien folichon non plus lol.

Citation Il a fait une chose qui met un gros bémol dans mon coeur. Il est tout de même à l'origine d'une tragédie pour quelque chose qui aurait pu être évité. Mettons de côté sa tragédie personnelle d'avoir vu son foyer détruit par le départ de son père... J'ai trouvé ça franchement pas malin ce qu'il a fait, l'année où il est venu en vacances chez Takashi. J'ai trouvé franchement déplacée son attitude envers Miya. Loin de moi l'idée de trouver des excuses à Miya pour sa cruauté à venir, mais il a sa part de responsablité. Je veux bien que Miya ait tourné son film toute seule en mettant sur un piedestal un jeune homme, arrivé comme une fleur dans la résidence familiale, mais Henmi, tout de même, porter assistance à une enfant de 12 ans et la conduire dans une cabane dans le but de se refugier de la pluie et lui réciter des poèmes en tête à tête, je ne trouve pas que ça ait été d'une grande correction. Même s'il n'avait pas d'idées derrière la tête, l'avenir montre qu'il n'avait pas trouvé une très bonne solution ce jour-là.

Pour le coup j'ai aussi trouvé qu'il manquait un peu de morale à l'époque, peut-être juste qu'il était trop naïf. Enfin ce n'était pas non plus bien méchant, et ça n'excuse pas le comportement de Miya-sama, elle devait être prédisposée à la folie

la visite de Kaoru et Henmi à l'hopital. Déjà je vois pas exactement de quel passage tu parles, et en plus il mêlé beaucoup présent et flashback, difficile de dire, mais je pense qu'en le voyant j'ai pris ça pour un flashback.Le seul hic c'est que je me souviens bien qu'à un moment on a dit à Kaoru qu'il lui restait 5 ans, et que un peu plus tard elle nous a dit que maintenant il lui en restait plus que 4 du coup. J'ai pas le souvenir d'un medecin disant 3 ans. 2 Hypothèses : soit ces 3 ans étaient en fait 5, et c'est un flashback, soit c'était bien 3, et donc ça s'est passé logiquement juste avant leur départ en Allemagne. A ce moment là il devait bien lui rester entre 3 et 4 si on s'en réfère à ce qui a été dit plus tôt. En gros je sais pas

épisode 1 :thème de la pluie qui est très présent, son premier jour de cours, le jour où elle a rencontré Henmi toute petite, et la remarque sur le fait qu'il ne pleuvait pas le jour où elle a vu son père pour la première fois ^^
épisode 2 : elle dit "it wasn't love, surely it wasn't love" et un petit peu plus loin : "ces yeux, ces yeux bruns qui quelque part représentaient mon enfance, peut-être est-ce ces mystérieux yeux bruns brillants qui m'ont attirés à toi, ça n'était pas de l'amour, surement que ça n'était pas", "ce sentiment de chaleur, je l'attendais depuis mon enfance. J'ai senti que c'était devenue le mien à ce moment" spoiler pour la fin

et, il pleut tout le temps dans cet animé >_> Je me rends compte surtout que j'aurais dû faire le lien avec la citation préféré de Rei, à savoir, Paul Verlaine, il pleure dans mon coeur : As Rain, tears fall in my heart. La pluie représetant les larmes il est normal qu'elle tienne une telle place. En avançant plus dans l'anime, et en réfléchissant plus j'arriverais peut-être à mieux percevoir tout ça. Mais c'est pas dit hum.
Un petit lien sur ce poème http://www.everything2.com/index.pl...in%20My%20Heart
Sinon concernant la relation Miya-sama et Nanako, même si on connait les raisons qui l'ont poussées à faire entrer Nanko dans le Sororite, Fukiko sait trouver les mots qu'il faut, et force est de constater qu'elle dit des choses assez justes : quand elle la relève la première fois qu'elle tombe, et lui dit de ne pas se décourager, ou quand elle lui fait remarquer que si elle démissionne du Sororite cela va donner raison à la rumeur, et les choses risqueront d'empirer. Puis qu'elle lui dit qu'elle la protègera, à ce moment là Nanako a grandement besoin de son aide ^^

devinez ce qu'il se passe à la fin de l'épisode : je vous le donne en mille, il pleut ! ah non il neige au temps pour moi ... Je pense qu'une petite thèse sur la pluie s'impose. Par pas moi bien évidemment : D

Citation Posté par Keisha Non, je ne comprends toujours pas pourquoi Kaoru a ressenti le besoin d'enlever sa chemise. Quel bien ça lui fait de se retrouver le non-sein à l'air (pardonne-moi l'expression..mais tu en as de pires : D )aux côtés de Rei. Est-ce juste qu'elle peut montrer à quelqu'un sa vraie douleur? Que le cacher à tout le monde c'est un secret trop lourd et qu'elle en avait besoin?Je n'aurais pas agi de la même manière c'est sûr, surtout au moment où je dois soigner mon amie malade. Cette scène m'a marquée par le sentiment d'incompréhension qu'elle m'a laissée

Si tu veux plus tard, j'essaierais de te scaner le livret qui allait avec les dvd.
Dezaki commentait brièvement la scène.
C'est sûr que la scène est difficile à comprendre.
Ceci dis, elles n'étaient pas entièrement nues non plus.
Enfin Rei n'avait que son sous-vêtement du bas, mais Kaoru c'est que sa chemise qu'on montre qu'elle enlève...
Arff commentée comme ça, ça casse toute la scène.
Kaoru, c'est un problème physique qu'elle a, donc je comprends plus ou moins que c'est son corps qu'elle expose à Rei.
Je ne vois pas ça dans un "mauvais" sens.
Ca fait un peu tu sais quand les enfants viennent de s'écorcher avec la maman qui fait un bisou sur le bobo.
C'est un peu dans ce sens là que j'avais pris la scène.
Evidemment là, il s'agit de 2 personnes troublées dans le même lit, donc tout de suite ça parait plus étrange, avec toute sorte de connotation.
Enfin, lol, comme tu dis, c'est plus du ressenti que de la preuve, mais j'aurais du mal à te décrire mon ressenti justement. ^^"

Citation Posté par Keisha J'ai jamais eu l'impression qu'elle luttait pour vivre, plutôt qu'elle vivait chaque instant à fond comme si il pouvait être le dernier, et même si ça pouvait l'achever. Mais pendant longtemps je me suis demandée si elle avait un problème au sein ou au coeur. Certes on lui avait enlevé un sein, mais ces douleurs qui la terrassaient ressemblait plus à des douleurs cardiaques.En même je n'ai souffert ni de l'un ni de l'autre, difficile de juger. Je dois dire aussi qu'on nous dit tellement que ce cancer se guérit que j'en ai oublié qu'on pouvait en mourir, surtout à l'époque >_> Je suis d'autant plus navrée qu'elle meurt.. A notre époque elle aurait peut-être survécu.

Pour Kaoru, j'ai eu la même idée que toi, pendant tout l'anime, j'ai cru qu'elle souffrait du coeur.
Après, lol, je n'ai aucune notion de médecine, mais le fait qu'on nous la montre qui tient son coeur plutot que son ancienne poitrine, c'est surement que le cancer s'est propagé.
Dans les livrets, Dezaki disait que parmi les personnages, il n'y a que Nanako qui se bat contre la souffrance.
J'ai toujours eu du mal à comprendre ses propos car pour moi, Kaoru avait l'air de se battre justement, elle ne se laissait pas aller comme Rei à patauger à plein pieds dans son malheur.
Mais le fait qu'elle était persuadée qu'elle mourrait avant Rei, certes elle était en tête de course avec une grave maladie, mais d'un côté, ça me donne aussi l'impression qu'elle avait renoncé, ou déjà accepté sa mort.
J'ai un peu de mal à m'expliquer.

Pour la mort de Rei, ce qui m'avait assommé c'est que pendant une bonne partie de l'anime, on serre les dents en se disant ça y Rei va se suicider, pendant les épisodes de l'orme, la tension semblait sans fin, et bien franchement j'ai cru que le suicide de Rei allait cloturer ce petit arc, qui fait qu'à chaque fois qu'elle survivait à un épisode, on croyait que c'était pour le prochain. Et une fois qu'elle se remet, ça y est on croit que les nuages noirs sont partis, on oublie les tendances suicidaires de Rei, on se décentre d'elle pour se concentrer sur un autre personnage en pleine crise, et boom ! Rei qui merut d'un accident.
J'ai eu l'impression de m'être faite avoir par le réalisateur.

Le père Ichinomiya a eu une aventure avec l'une des domestiques, je ne saurais dire si c'était une aventure passionnelle ou s'il voulait juste récupérer les enfants nés de leur union.
Les Ichinomiya récupère Miya et en font leur fille, tandis que Rei est laissé à sa mère comme lot de consolation : après tout, ils allaient pas lui volé 2 gosses.
De temps en temps Rei accompagne sa mère et fait la connaissance de Miya.
A ce stade, tu sais, quand Rei voit Miya pleurer, je ne sais pas si la mère de Rei est déjà morte...
Vers 12 ans Miya part en vacances rencontre Henmi.
Sauf que là, ça pêche, dans l'anime, la mère de Rei est morte, et elle a été recueillie par les Ichinomiya.
Miya au bord du désespoir veut se suicider avec Rei et l'emmène à une plage en hivers...
Ca groso modo, c'est dans l'anime.
Ce qui me posait problème, c'est pourquoi Rei a été dé-accueillie par les Ichinomiya, suite à cet "accident", directement après sa sortie de l'hopital.
Parce que techniquement, c'est Miya qui l'a blessé, c'est Miya la coupable et c'est Rei qu'on expulse.
Tu vois où j'en veux en venir.
Pour moi,
* soit Miya a fait porté le chapeau à Rei, genre "elle m'a agressé je me suis défendue"
* Soit Miya n'a rien dit et le père a conclu que Rei avait voulu se suicider. Du coup, vu le côté dérangé de Rei, le père les a séparé avant que Rei n'ai une mauvaise influence sur Miya
* soit le père a compris ce que Miya avait fait à Rei mais a jugé que c'était la présence de Rei qui donnait des idées morbides à Miya et a jugé mieux de les séparer avant que Miya n'ait d'autres mauvaises idées et ne commette l'un des pêchés bibliques : le fratricide...
( Evidemment, je ne dis pas que c'était pour protéger Rei, c'est plus mesquin que ça ).

Quelque soit la version, depuis le jour où Miya a tailladé le poignet de Rei, non seulement elle porte la culpabilité d'avoir blessé sa propre petite soeur, mais c'est elle qui est responsable de l'éloignement de Rei, c'est par sa faute si Rei, depuis l'âge de 11 ans s'est retrouvée à vivre seule dans un appartement.
Et en retour, rien. Pas de repproches, pas de rancune, que l'affection dévouée de Rei...

C'est de la psychologie de café que je vais te sortir là, mais pour fois, l'acharnement de Miya envers Rei, c'est la recherche désespérée de la sanction à laquelle Miya a échappé suite à la blessure de Rei.
Quand je dis "sanction", c'est dans le sens d'une réponse à son acte, et une réponse autre que le pardon ou l'affection, mais d'une ré-action de Rei.
La réponse vient, des années après, quand Miya, après avoir une fois de plus entrainé Rei dans ses délires morbides, veut se jeter du haut du batiment.
Enfin une réaction, enfin elle trouve une limite, quand Rei lui dit d'arrêter et que ça suffit. Et là, Miya éclate en sanglots...
Pour moi Miya, c'est la petite princesse au royaume Ichinomiya, qui peut tout se permettre, jusqu'à trancher les veines de sa soeur sans jamais rencontrer de représailles.
A la Sorority, c'est pareil, et même pire, elle est carrément la reine du royaume, qui règne dans l'absolue, inspire la crainte, décide du sort des autres membres, fait étalage de sa cruauté envers Rei sans que personne ne la contredise, ne la contrecare jamais.
Elle a le pouvoir absolu mais qui malheureusement, vu qu'elle est définitivement instable, ne lui ouvre que les portes vers un territoire où elle peut exprimer librement sa folie.

Citation Posté par Keisha Par contre pour Nanako je ne suis pas sûr qu'on puisse parler d'ambyvalence. Elle s'en est approchée que pour mieux atteindre Henmi (ce qui fut un beau plantage ah ah ah ...Désolée), je n'ai pas perçu de sentiment plus positifs que ça à son égard, si ce n'est de la fausse gentillesse. Tu crois qu'elle le pensait?

J'en reviens à l'ambivalence de ses sentiments concernant Nanako.
Nanako est cette petite fille à priori insignifiante mais qui est en contact privilégié avec Henmi, Miya a toutes les raisons du monde de la détester.
Mais paradoxalement, Nanako est la 1ère réponse que Miya trouvera.
Nanako échappe à son contrôle : elle écrit à Henmi.
Nanako échappe à son pouvoir, défie son autorité : elle soigne Rei tranquilement à la Sorority après l'attaque au pique-fleur, quand tout le monde tremblotte dans ses petits souliers.
Et surtout, étrangement, alors que Miya est crainte et adulée de toutes, Nanako la regarde sans artifices, avec droiture
Alors que Miya commet les pires injustices, tout le monde, impressionné par son titre de présidente de la Sorority, tolère ses actes sans aucune pensée pour la moralité qui baffouée sous leurs yeux.
Miya a dû se dire "Eh ben, quel monde pourri, et je suis pourrie avec."
Enfin, tous sauf Nanako.
On a beau dire, Nanako est une héroïne discrète, ( quand on la compare avec les autres perso de TCF et même des autres animes ) elle ne paie pas de mine, mais ses actes ont un impact majeur dans la vie des autres.
Nanako est un premier frein pour Miya, même si seule Rei pouvait réellement la sauver.
Tu vois, c'est facile de trouver Miya audieuse et cruelle, mais Rei avait-elle seulement dit "stop" ?
Et on le voit bien, Miya s'arrête quand Rei le lui demande.
Quand Rei lui dit que ça suffit, après avoir tenté de se jeter du batiment, après ça, Miya ne fait plus jamais la conne.
Miya n'est pas immorale, simplement dans la mesure où elle n'a jamais connu de limite à son autorité, et qu'elle n'a jamais été soumise à l'autorité de quelqu'un d'autre, elle est entièrement livrée à elle-même, à sa seule conception du bien et du mal.
On le voit bien quand elle emmène Nanako sous l'eau, elle prend un moment de réflexion puis elle retourne chercher la chercher.
A 12 ans, elle a sur Rei le pouvoir de vie ou de mort, Rei étant aveuglément prête à la suivre dans le suicide...
A 18 ans, elle remet ça.
Dieu merci, Rei, à ce moment, a davantage conscience de sa propre vie et elle rattrape Miya avant de sauter dans le vide...
Mais c'est quand-même fou ça, ces gens qui sont prêts à mourir avec quelqu'un, quand la personne elle-même au fond n'est pas décidé.
Miya, pour moi, c'est un conflit de réponses, quoi qu'elle dise, on lui répond à côté.
Miya veut se trancher les veines au bord de la mer en hivers, Rei "répond" qu'elle est d'accord qu'elle meurt avec elle, au lieu de lui dire de ne pas les tuer.
Miya tranche les veines de Rei, au lieu de lui filer 2 claques qu'elle comprenne ce que représente la loi, au ne serait-ce que la vie des autres, le père renvoit Rei de la maison.
Miya balance un pique fleur sur Rei, tout le monde reste raide comme un "i" au lieu de lui dire "euh... ben tu sais ça fait mal, et puis surtout ça ne se fait pas"...

D'un côté Miya déteste Nanako pour sa relation avec Henmi, et ça doit l'emmerder qu'elle ne se soumette pas à son autorité, mais d'un autre côté, c'est aussi de l'opposition que Miya recherche, de la soumission, il n'y a que ça autour d'elle, et elle apprécie Nanako pour sa droiture et son répondant. On voit bien que Nanako lui pose problème, et ça ria jusqu'aux mains, quand elle giffle Nanako.
Certes, c'est un acte négatif, mais qui peut se vanter d'avoir été gifflé par Miya ?
De coutûme, les filles reçoivent une petite enveloppe dans leur casier pour découvrir qu'elles ont été radié de la Sorority ou elles se font virer sur place, je ne sais plus, elles essuient un regard hautain si toutefois elles ont encore le courage d'aller plaider leur cause...
Bref y'a pas l'émoi que quand Miya prend la peine de giffler Nanako...
Au départ, je pense que Miya avait simplement l'intention de manipuler Nanako pour l'éloigner d'Henmi, mais au fu et à mesure, même si elle doit plus ou moins garder son objectif en tête, d'autres sentiments apparaissent.
A la fin, quand elles discutent dans l'appartement de Rei, il n'est plus question d'Henmi...