True tears (Junji Nishimura, Tranche de vie, Comédie, Romance, Drame) : Fiche / Article de la section Anime, crée sur le forum Manga et anime (BD et videos mangas : Informations et discussions sur les manga, manwha, anime, films et dessins animés japonais.)
Je suis désolée mais Hiromi semble souvent avoir recours au mensonge (pour se protéger), c'est un fait :
-Elle dit à Sin' qu'elle veut devenir l'amie de Noe, or c'est faux.
-Elle prétend qu'elle ne se souvient pas du jours du festival durant leur enfance.
-Elle dit ne pas aimer Shin', mais le frère de Noe.
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Je suis totallement d'accord. En tout début d'épisode, elle parle d'ailleurs de son "amour" avec numéro 4 trop facilement à mon goût. Et puis, je pense aussi que son caractère est un peu faux. Faut m'expliquer pourquoi d'un coup elle arrête pas de parler à Shin' alors que dans l'épisode 1 elle l'ignorait carrément.
Je suis totallement d'accord. En tout début d'épisode, elle parle d'ailleurs de son "amour" avec numéro 4 trop facilement à mon goût. Et puis, je pense aussi que son caractère est un peu faux. Faut m'expliquer pourquoi d'un coup elle arrête pas de parler à Shin' alors que dans l'épisode 1 elle l'ignorait carrément.
Spoil épisode 4
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Je plussoie tenma, Pan-chan et ChocaPik, avec l'épisode 4 on a de plus en plus l'impression que ment pour se protéger de Shin'ichiro. Celà n'étant pas récent, puisque vraisembablement c'est le cas depuis le moment où elle a enménagé chez lui (à peu de chose près).
Concernant Ai, c'est sûr qu'elle s'y prend maladroitement pour se rapprocher de Shin'. Elle l'a surtout fait pour remonter le moral mais pour se rapprocher c'est foiré. Dommage que la scène soit coupé quand il va prendre des boissons, on aurait aimé voir la suite.
Nouvelle théorie, qu'en pensez-vous ? (eh oui y en a qui ont que ça à faire de leurs journées )
Spoiler
Hiromi et Numéro 4 ont un but commun, se connaissent et sont complices pour l'accomplir.
Ce but serait en rapport avec Noe, qu'il faudrait "aider" ("à retrouver ses larmes", on ne sait pas encore trop ce que ca signifierait, sûrement lié aux conséquences qu'à eut la mort de sa grand-mère sur elle, peut-être aussi que les jours de Noe sont comptés).
Hiromi tente de faire croire à Shin qu'elle est amoureuse de numéro 4, ceci dans le but de diriger Shin vers Noe. Shin est amoureux d'Hiromi, elle-même le sait, et il faut qu'il faut qeu cet amour cesse car incompatible avec le but cité plus haut : Hiromi tente de le convaincre qu'elle n'est pas dispo, qu'elle aime numéro 4 (elle parle de lui a Shin en insistant sur ce point, le reste du temps elle est distante avec lui).
Elle semble toutefois être elle-même amoureuse de Shin, mais ne peux aller plus loin car elle estime qu'elle doit aider Noe et que cela passerait par le fait que Shin sorte avec Noe (les raisons concrêtes restent à découvrir, peut-être faire en sorte que Noe vivent une relation amoureuse avec sa mort qui est peut-être proche. Peut être aussi que Noe est déja morte, où bien qu'elle existe sous une autre forme (un fantome qui aurait quelque chose à accomplir avant de quitter ce monde pour l'au-delà) : cette chose pourrait être "transmettre ses larmes" à quelqu'un, l'episode 4 est un peu plus explicite la dessus, je crois qu'elle dit qu'elle veut transmettre quelque chose à Shin).
Numéro 4 aime beaucoup sa soeur, il pense que Shin pourra la secourir car le temps de Noe est compté où bien qu'il s'agit d'un fantôme bloqué dans le monde terrestre (le moment où il lui met le casque serait dans ce cas interprêté comme un moment d'affection où cette attention particulière serait en fait lié à la prise de conscience du temps qu'il lui reste à vivre par exemple).
Cette théorie est incomplète et n'expliquerait pas tout, notamment les rôles de la mère de Shin et sa relation avec Hiromi, ni le rôle de Aiko.
Vos avis ?
Dernière modification par BlackJack : 30/01/2008 à 14h02.
Ta théorie est vraiment intéressante.Toutefois, comme tu le dis elle possède quelques lacunes notamment sur:
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le fait que Hiromi demande à Shin de l'aider à devenir l'ami de Noe. Pourquoi aider une personne qu'elle ne connait pas ? par pur compassion ? pour aider le numéro 4 qu'elle connait bien (j'en doute , elle n'a pas l'air de le connaitre plus que ça, savait-elle au moins que c'était le frère de Noe?).
Sinon, sur la condition de Noe,je pense la même chose que toi.
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Posté par BlackJack
peut-être aussi que les jours de Noe sont comptés
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Posté par BlackJack
Peut être aussi que Noe est déja morte, que c'est un fantôme qui doit accomplir quelque-chose avant de rejoindre l'au-delà
L'épisode 4 avec le rêve de Shin où il voit Noe avec des ailes me fait penser qu'elle aura destin assez tragique.
Dans ce contexte là, la réaction de son frère pourrait ne pas s'expliquer par un sister complex mais plus par un sentiment de tristesse envers la condition de sa soeur.
Nouvelle théorie, qu'en pensez-vous ? (eh oui y en a qui ont que ça à faire de leurs journées )
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"Hiromi et Numéro 4 ont un but commun, se connaissent et sont complices pour l'accomplir."
Déjà là je ne suis pas d'accord, il est même possible qu'ils ne se soient jamais parlé. Mais il semblerait tout de même qu'Hiromi le connaisse d'avant l'épisode 3, de là à "comploter" avec lui, j'y crois pas trop.
Autre problème, quel intérêt de vouloir rencontrer Noe dans ce cas ? Qui plus est les actions de Hiromi et N°4 n'ont pas l'air convergentes.
"Elle semble toutefois être elle-même amoureuse de Shin, mais ne peux aller plus loin car elle estime qu'elle doit aider Noe et que cela passerait par le fait que Shin sorte avec Noe (les raisons concrêtes restent à découvrir, peut-être faire en sorte que Noe vivent une relation amoureuse avec sa mort qui est peut-être proche. Peut être aussi que Noe est déja morte, où bien qu'elle existe sous une autre forme (un fantome qui aurait quelque chose à accomplir avant de quitter ce monde pour l'au-delà) : cette chose pourrait être "transmettre ses larmes" à quelqu'un, l'episode 4 est un peu plus explicite la dessus, je crois qu'elle dit qu'elle veut transmettre quelque chose à Shin)."
Hiromi semble aimer Shin'ichiro en effet, mais si elle se retient ce serait plutôt parce qu'ils vivent désormais sous le même toi (plutôt que dans le but de ne pas interférer avec un objectif concernant Noe).
Quant à savoir si Noe va mourrir (ou si elle est encore vivante), je suis pas convaincu. On a certes l'allusion à un ange dans les premiers épisodes, mais pour l'instant rien n'est irréelle dans True Tears.
Il est possible que l'histoire des "larmes" ne soit pas si oniriques que ça, peut-être juste la façon pour Noe de devenir adulte. En effet avec l'épisode 4 on a vu que Noe a été extrêment affectée par la mort de sa grand-mère. Cette dernière en rejoignant les cieux a emporter les larmes de Noe. Retrouvez ses larmes seraient donc symboliquement le signe qu'elle s'est détaché de ce passé douloureux et qu'elle a finalement évolué.
En ce sens, lorsque N°4 demande à Shin'ichiro de sortir avec Noe, ce serait plutôt pour l'aider dans cette quête (on peut également intégrer le fait qu'une expérience amoureuse l'aiderait aussi dans ce sens).
Concernant le moment où N°4 (faut vraiment qu'on retienne son nom :S) met le casque à sa petite soeur, j'avais pas du tout vu cela comme un siscon. D'ailleurs j'avais pas compris du tout...
En y repensant, on ne voit pas grand chose. Pourquoi un siscon ? Parce qu'il regarde le visage/cou de sa soeur ? Je dirais plutôt qu'il s'est arrêté en comprenant à quel point Noe affectionnait Shin'ichiro (vu qu'elle n'arrêtait pas de parle de lui).
Il est encore difficile de spéculer sur le devenir de la série. On a encore énormément de zones d'ombres, et ce pour tout les personnages. Mais c'est justement parce qu'on a envie de spéculer sur la suite qui fait que True Tears est une bonne série.
le fait que Hiromi demande à Shin de l'aider à devenir l'ami de Noe. Pourquoi aider une personne qu'elle ne connait pas ? par pur compassion ? pour aider le numéro 4 qu'elle connait bien (j'en doute , elle n'a pas l'air de le connaitre plus que ça, savait-elle au moins que c'était le frère de Noe?).
1/ Hiromi et numéro 4 pourraient se connaître très bien sans que ca se sache.
2/ Numéro 4 aurait expliqué la situation à Hiromi qui, émue car il s'agirait de quelque chose de grave, aurait accepté.
3/ Elle n'est pas forcée de connaître Noe à la base, elle connaitrait son frère qui lui aurait expliqué la situation, puis elle aurait décidé vouloir mieux la connaître ensuite. Elle peut aussi vouloir mieux la connaître pour tenter ensuite de la rapprocher de Shin.
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Posté par Villon
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En y repensant, on ne voit pas grand chose. Pourquoi un siscon ? Parce qu'il regarde le visage/cou de sa soeur ?
Il semble vouloir lui passer la main dans les cheuveux, pour moi ca ressemble plus à un geste amoureux qu'à un geste qui se fait entre frere et soeur. Le fait qu'il se retienne aussi, ca renforce.
Sinon, je suis d'accord, que viendrait faire un Siscon dans cet anime finalement, je trouve que ca va pas trop dans l'ordre des choses.
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Posté par Villon
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Déjà là je ne suis pas d'accord, il est même possible qu'ils ne se soient jamais parlé.
Bien sûr qu'il est possible qu'ils ne se soient jamais parlé, comme il est possible qu'ils se connaissent bien. Après chacun imagine ce qu'il veut.
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Posté par Villon
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Autre problème, quel intérêt de vouloir rencontrer Noe dans ce cas ? Qui plus est les actions de Hiromi et N°4 n'ont pas l'air convergentes.
Selon ma théorie leurs actions seraient convergentes (voir un peu plus haut dans ce post).
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Posté par Villon
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Hiromi semble aimer Shin'ichiro en effet, mais si elle se retient ce serait plutôt parce qu'ils vivent désormais sous le même toi (plutôt que dans le but de ne pas interférer avec un objectif concernant Noe).
Parcequ'ils vivent sous le même toi ? Il faudrait aller un peu plus loin, mais c'est vrai que si on reprend la théorie selon laquelle Hirome et Shin seraient de la même famille, pourquoi pas.
Seulement, dans ce cas, je vois pas trop le rôle de Noe dans l'histoire alors que pour moi elle semble au centre de l'intrigue.
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Posté par Villon
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Quant à savoir si Noe va mourrir (ou si elle est encore vivante), je suis pas convaincu. On a certes l'allusion à un ange dans les premiers épisodes, mais pour l'instant rien n'est irréelle dans True Tears.
Certes rien d'inexplicable en soit mais Noe semble hors-norme, avec des coïncidences étranges (malédictions, rumeurs, comportement byzarre quand elle va dans l'arbre entre autres)
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Posté par Villon
Il est encore difficile de spéculer sur le devenir de la série. On a encore énormément de zones d'ombres, et ce pour tout les personnages. Mais c'est justement parce qu'on a envie de spéculer sur la suite qui fait que True Tears est une bonne série.
Bah oui, on fait ce qu'on peut avec ce qu'on a , moi ca m'amuse d'essayer d'anticiper ce qui va se passer.
Sinon, je suis d'accord, que viendrait faire un Siscon dans cet anime finalement, je trouve que ca va pas trop dans l'ordre des choses.
Spoiler
On a pas toutes les données du problème mais ce geste du frère de Noé quand il lui met le casque n'est clairement pas anodin. Ce n'est pas quelque chose qu'il est censé faire d'où notre idée du siscom. Sinon je ne vois pas ce qui empêche d'avoir ce type de relation dans la série, surtout que là c'est à sens unique (s'il y a vraiment siscom ^^).
Kyon >> Au bout de 4 épisodes ? C'est vraiment des rapides là. Mais ça ne risque pas de poser des problèmes pour voir la suite en vosta ça ?
En lisant plus en détail, les informations mis sur le site de Bandai nous apprennent que le premier DVD sortira en mai ( 2 mois d'écart avec le 1er DVD japonais).
Je suis aussi allé sur le site officiel japonais et dessus on y trouve un lien vers Bandai visual Japan. Je pense que c'est une des raisons pour laquelle la licence a été aussi rapide.
Je pense que ça risque de poser problèmes pour la suite de la série en fansub vosta
Dernière modification par Kyon : 30/01/2008 à 21h51.
Ce qu'on nous a montré jusque là nous montre qu'Hiromi et N°4 ne se connaisse pas.
Quand on suppose qu'ils se connaissent (plutôt bien), on ne fait que supposer, sans aucune preuve, pour servir une théorie.
A l'inverse quand on suppose qu'ils ne se connaissent pas, c'est parce que par exemple Hiromi a l'air de se justifier à partir du moment où elle voit Shin'ichiro porter Noe; parce qu'il est fort possible que Hiromi ait menti en disant qu'elle était amoureuse de lui.
Bien que minces, les éléments qui nous font penser qu'ils ne se connaissent pas, ces "petites choses" qui nous font dire: "Tiens, Hiromi ment pour cacher ses sentiments", tous ces éléments tendent à me faire penser qu'il n'y a pas de "complot".
Par ailleurs, si elle marche dans le complot, ça voudrait dire qu'elle sacrifie (même momentanément) son amour pour Shin'ichiro dans le but d'aider N°4...
En pensant autrement, elle aime N°4 (hypothèse), d'où le fait qu'elle tente de se rapprocher de Noe. Mais dans ce cas pourquoi être tant gêné devant Shin'ichiro ? Si elle aime effectivement N°4, il ne devrait pas y avoir de raison pour qu'elle se sente mal, et aider "tout simplement" Noe. Là on peut penser que c'est en raison de leur passé commun (à Hiromi et Shin), ou parce que d'une certaine façon elle se joue de Shin'ichiro, mais c'est très mince.
Concernant le fait qu'Hiromi se retient, ce qui reste encore une hypothèse, être sous le même toit est un réel problème. Et cela surtout parce qu'Hiromi a été accueillie par les parents de Shin'ichiro, mais qu'elle n'est pas réellement accepté par ces derniers. Que celà soit vrai ou pas (la mère a pas trop l'air de l'apprécier), sortir avec le fils serait mal vue, même si ils ne sont pas liés par le sang.
Concernant Noe, clairement elle est au centre de l'histoire. Cependant hors-norme ne veut pas dire qu'elle expliquerait des phénomènes extraordinaires. Malédictions > Reste à vérifier, on sait que Shin'ichiro a recu un refus de la part d'une école, ce qui est loin d'être extraordinaire, et difficile à rapprocher tout de suite d'une malédiction. Rumeurs > On fait dire ce qu'on veut à des rumeurs, et des rumeurs ne veulent pas dire que la personne est extraordinaire. Comportement bizarre > Là non plus, on peut assimiler ça à un comportement réel. Elle grimpe dans les arbres pour chercher de la nourriture "céleste". C'est un peu décalé mais bon c'est son "trip", à recaler par rapport à la mort de sa grand mère. Après bien sûr son comportement même est atypique.
Bref je suis pas trop pour ta théorie. Dans l'état actuel des choses, pour moi:
Hiromi aime Shin'ichiro, mais se retient car elle vit avec lui (sans compter qqch qui se serait passé dans leurs passés). Elle cherchait à se rencontrer de Noe pour comprendre comment elle s'était tant rapprocher de Shin. Elle dit qu'elle aime N°4 à son ami, pour que cette dernière arrête de lui poser des questions sur sa vie amoureuse, notamment si Hiromi va se lancer pour conquérir Shin'ichiro ou pas. Elleest surprise que Shin'ichiro l'ait entendu, et tente de se justifier dans l'épisode 4, sans réussir. Shin'ichiro est visiblement amoureux de Hiromi.
Pour Noe: Personnage décalé, se rapproche de Shin'ichiro grâce à son caractère, mais dont le but est de retrouver ses larmes (par rapport à l'histoire avec sa gran-mère). Shin'ichiro n'est qu'un moyen.
sans te citer mais pour répondre à certains trucs:
Spoiler
pour les preuves, je n'en ai pas, et il n'en faut pas forcément pour emettre une théorie, je pose comme postulat le fait qu'Hiromi et numéro 4 se connaissent pour expliquer ce qui se passent ensuite. Après je n'avance qu'un point de vue et n'affirme en aucun cas qu'il s'agit de ça. Je te renvoie à la définition de "théorie" sur wikipédia: "Parfois le terme théorie est employé pour désigner quelque chose de temporaire ou pas tout à fait vrai".
Pour que la théorie ne soit pas recevable, il faut qu'il y ait des contradictions. Il est possible qu'Hiromi connaisse bien numéro 4, après, probable ou peu probable chacun juge comme il veut.
"
En pensant autrement, elle aime N°4 (hypothèse), d'où le fait qu'elle tente de se rapprocher de Noe. Mais dans ce cas pourquoi être tant gêné devant Shin'ichiro ? Si elle aime effectivement N°4, il ne devrait pas y avoir de raison pour qu'elle se sente mal, et aider "tout simplement" Noe. Là on peut penser que c'est en raison de leur passé commun (à Hiromi et Shin), ou parce que d'une certaine façon elle se joue de Shin'ichiro, mais c'est très mince."
J'ai pas trop compris où tu voulais en venir , (moi de disais en gros: Hiromi aime Shin mais lui fait croire qu'elle aime No 4 pour que Shin, qui est amoureux d'Hiromi, se rapproche de Noe ) et là tu parles d'un cas où Hiromi serait amoureuse de No4.
Sinon, dans l'hypothère où Hiromi aimerait No 4, je pense qu'être gênée vis à vis de Shin est très possible: elle pense qu'il est amoureux d'elle et que ca lui fait de la peine de la voir s'intéresser à un autre garçon. Mais ce qui serait byzarre dans ce cas, c'est qu'elle n'en rajouterait pas une couche en parlant à Shin de numéro 4.
" Concernant le fait qu'Hiromi se retient, ce qui reste encore une hypothèse, être sous le même toit est un réel problème. Et cela surtout parce qu'Hiromi a été accueillie par les parents de Shin'ichiro, mais qu'elle n'est pas réellement accepté par ces derniers. Que celà soit vrai ou pas (la mère a pas trop l'air de l'apprécier), sortir avec le fils serait mal vue, même si ils ne sont pas liés par le sang."
Tout à fait possible, c'est une éventualité parmi d'autres à laquelle je n'avais pas réfléchi.
" Concernant Noe, clairement elle est au centre de l'histoire."
En quoi est-elle au centre de l'histoire selon ta vision de l'anime?
"Cependant hors-norme ne veut pas dire qu'elle expliquerait des phénomènes extraordinaires. Malédictions > Reste à vérifier, on sait que Shin'ichiro a recu un refus de la part d'une école, ce qui est loin d'être extraordinaire, et difficile à rapprocher tout de suite d'une malédiction. Rumeurs > On fait dire ce qu'on veut à des rumeurs, et des rumeurs ne veulent pas dire que la personne est extraordinaire. Comportement bizarre > Là non plus, on peut assimiler ça à un comportement réel. Elle grimpe dans les arbres pour chercher de la nourriture "céleste". C'est un peu décalé mais bon c'est son "trip", à recaler par rapport à la mort de sa grand mère. Après bien sûr son comportement même est atypique."
J'ai dit qu'il n'y avait rien d'inexplicable!!!
Juste qu'il y avait plusieurs coïncidences qui pouvaient laisser penser qu'elle était spéciale. J'ai pas dit que c'était une preuve que c'était un robot-cyborg avec une bombe au napalm miniature dans son pendentif.
comportement bizarre > Là non plus, on peut assimiler ça à un comportement réel. Elle grimpe dans les arbres pour chercher de la nourriture "céleste". C'est un peu décalé mais bon c'est son "trip", à recaler par rapport à la mort de sa grand mère. Après bien sûr son comportement même est atypique."
Je sais que de nos jours on voit pas mal de personnes byzarres:
mais j'ai encore jamais vu de lycéenne qui joue les branches d'arbres régulièrement
Sinon, ma théorie est spéculative, j'organise les informations en comblant le manque d'informations par des éventualités qui me parraissent plausibles, après tu peux bien sûr ne pas être d'accord, mais tu me demandes des preuves là où je n'en ai pas besoin d'en donner.
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Re : [Anime] True Tears
)
, elle n'a pas l'air de le connaitre plus que ça, savait-elle au moins que c'était le frère de Noe?). 
, (moi de disais en gros: Hiromi aime Shin mais lui fait croire qu'elle aime No 4 pour que Shin, qui est amoureux d'Hiromi, se rapproche de Noe ) et là tu parles d'un cas où Hiromi serait amoureuse de No4.
