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[Société] - Liberté d'expression, le cas "La Rumeur" Vs Ministere de l'intérieur.
Section : Le comptoir
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[Société] - Liberté d'expression, le cas "La Rumeur" Vs Ministere de l'intérieur. : Discussion sur le forum Le comptoir (Dialogues, actualité et discussions : Dialoguer et discuter sur des thèmes divers : sujets de société, d'infos, d'actualité...)

 
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 Société - Liberté d'expression, le cas "La Rumeur"...
 Le comptoir : Dialogues, actualité et discussions
12/01/2008, 19h06 #1
Takezô jr 
Phoenix

Takezô jr

[Société] - Liberté d'expression, le cas "La Rumeur" Vs Ministere de l'intérieur.

En 2002 Nicolas Sarkozy en qualité de ministre de l'intérieur attaque en justice Hame du groupe de rap "La rumeur" pour diffamtion à l'eguard de la police nationale suite à la publication dans "La rumeur magazine" d'un texte parlant entre autres des crimes policiers et de la clémence de la justice à leur eguard.
Apres deux procés qui aboutissent à deux relaxes et 5 ans de procedure la cour de cassation annule les relaxes et renvoie une nouvelle fois Hame devant la justice.



APPEL DE SOUTIEN

Nous artistes, intellectuels, et citoyens, nous déclarons solidaires du groupe de rap La Rumeur, poursuivi avec acharnement et malgré deux relaxes, depuis cinq ans par le ministère de l’intérieur pour avoir publié un texte mettant en cause les violences policières depuis plusieurs décennies en France.

Nous le faisons au nom du principe fondamental de la liberté d’expression. Mais aussi parce que nous estimons qu’il est urgent que s’ouvre enfin un débat sans tabou sur les pages sombres de l’histoire de la police française.

La justice doit reconnaître qu’il n’est pas diffamatoire de revenir sur les massacres d’octobre 1961, de Charonne, ou les bavures commises depuis les années 80.




Premiers signataires : Noir Désir, Mouss et Hakim (Zebda), Kader Aoun, Jacky Berroyer, Benjamin Biolay, Cali, Maurice Rajsfus (historien), Esther Benbassa (directrice d'études à EPHE-Sorbonne), Denis Robert (écrivain), Olivier Cachin (journaliste), Christophe Honoré (réalisateur), Raphaël Frydman (réalisateur), Erik Blondin (gardien de la paix), Geneviève Sellier (universitaire), Philippe Manoeuvre (rédacteur en chef de Rock & Folk), Bruno Gaccio (auteur), Lydie Salvayre (écrivain), François Bégaudeau (écrivain), Bernard Comment (écrivain, éditeur), Jean-Pierre Garnier (sociologue au CNRS) ...




Voici dans son integralité le texte mis en cause:

Spoiler



Un extrait d'interview de Hame en Septembre 2007 apres la cassation de sa relaxe:

Spoiler



A noter que dans la même belle ville d'Elancourt (78) dont le maire est tres ami avec l'ancien ministre de l'interieur notamment sur le domaine de la sécurité puisqu'il est prévu d'y tester le "commisariat du futur", et dont est originaire la rumeur, un jeune de 18 ans sans antecedents a été condamné à six mois de prisons fermes à la suite d'un clip diffusé sur le net apres les émeutes de 2005. Raisons de cette condamnation, outre l'absence totale de qualité artistique, et l'absence de toute reflexion dans le message passé, le fait de montrer une voiture en train de bruler. Images reprises d'un reportage diffusé à la télé.
Voici le clip en question ici

Six mois fermes...


"Je préfère un excès de caricature à un excès de censure"
N. Sarkozy


Et donc je rajoute le rapport d'amnesty international "FRANCE. Pour une véritable justice. Mettre fin à l'impunité de fait desagents de la force publique dans des cas de coups de feu, de morts en garde à vue, de torture et autres mauvais traitements " disponible sur cette page



Dernière modification par Takezô jr : 14/01/2008 à 08h27.
Takezô jr est déconnecté(e)
12/01/2008, 19h28 #2
Quark 
Minotaure

Quark

Re : [Société] - Liberté d'expression, le cas "La Rumeur" Vs Ministere de l'intérieur

Plus rien ne m'étonne ... c'est la moitié de la France qui a pris 5 ans fermes le printemps dernier .
Quark est déconnecté(e) Voir une photo de Quark sur son profil
12/01/2008, 21h15 #3
Graham 
Dieu supérieur
Paraphe d'Or

Graham

Re : [Société] - Liberté d'expression, le cas "La Rumeur" Vs Ministere de l'intérieur

Le lien de signature est invalide.

J'en ai marre d'entendre : Danger !
On est dans le pays des droits de l'homme, et ce serait normal de vivre dans le danger intempestif, tout ça parce qu'une poignée prône la tolérance ...
Tolérance de violer, voler, tricher, tuer, blesser, escroquer, profiter, agresser, abuser, insulter et j'en passe ...
Non non non ... Ne lever pas la main sur ces pauvres malheureux qui ont été couvé sous l'aile de la république ... Inconscients ... Encouragez-les, car c'est de votre faute ! Et oui ... <<ceux-là même qui ont réduit des centaines de milliers de famille à vivre avec 4000 francs par mois;>>

Il me semble que les 600€ dont parle cet homme, c'est de l'argent offert généreusement par les honnêtes contribuables qui se font insultés d'idiots qui regarde le doigt, pour reprendre le texte.
Effectivement ... Nous sommes idiots d'avoir nourris nos aggresseurs pendant tant d'année. Nous aurions mieux fait de regarder la lune, qui semble bien être l'amérique, et leur fabuleux système social, enfin si l'on en croit ce texte à haute pertinence.

Apporter du crédit à ce genre de propos, est pour le coup, insultant.

<<Il n’y figurera nulle mention de l’éclatement des noyaux familiaux qu’ont provoqué l’arsenal des lois racistes Pandraud-Pasqua-Debré-Chevènement et l’application à plein rendement de la double peine.>>
Des mots lachés au hasard sans soutiens pour enflamer les incultes pret au pire.

<<On comprendra que le monde du pouvoir et du profit sans borne a tout intérêt à nous criminaliser[...]>>

On en aura même pas eu besoin ... Quelle autonomie ...
Comme si, c'était la république qui encourageait à violer ou à insulter.

Maintenant, ceux qui pensent que le système économique et social actuel est la source de cette violence, qu'ils nous disent comment faire mieux que donner de l'argent à des gens sans travail et incapable d'élever des enfants, sans justement faire de discrimination ?

Je pense que condamner quelqu'un pour des écrits est excessif.
Je prendrais l'exemple de Robert Brasillach, qui fut condamné pour les mêmes raisons, pour avoir exprimé ses idées.
Maintenant, les points de vues de Brasillach et Hame sont clairement opposés, et justement, ils doivent garder leur opinion pour eux, et ne pas la partager en masse, surtout si elle remet en cause la justice.
La plume est plus forte que l'épée, et il faut avoir la responsabilité de ce que l'on écrit.
Graham est déconnecté(e)
13/01/2008, 07h54 #4
Takezô jr 
Phoenix

Takezô jr

Re : [Société] - Liberté d'expression, le cas "La Rumeur" Vs Ministere de l'intérieur

Salut Graham ca fait un bail...merci pour l'info sur le lien.
C'est impressionnant la facon dont dès qu'un sujet a trait de prêt ou de loin aux banlieux tu sois obligé de parler de viol, de meurtre, etc. On ne sait même pas de qui tu parles et à mon avis tu ne le sais pas vraiment toi même.
Je trouve le debut de ton intervention d'une hystérie pathetique. En même temps je ne m'attendai pas forcement à mieux de ta part

Pour ce qui est du propos même de l'article, il n'est pas question ici d'y apporter du credit, donc de même je ne chercherai pas à amener du discredits aux tiens; il est question comme le titre l'indique de liberté d'expression.
Je reconnais que tu daignes en parler sur la toute fin de ton post. Tu nous "presentes" le cas de Brasillach. Effectivement cet homme fut executé pour avoir exprimé ses idées, notamment sa passion pour le nazisme. Nazisme dont l'un des principe est l'absence de liberté d'expression. Paradoxe intéressant !
"la plume est plus forte que l'épée, il faut avoir la responsabilité de ses écrits" nous dis tu ?
Combien alors d'enfants de femmes de vieillards ont été gazé sous la plume de cet homme ?
Hame puisque tu cherches à faire la comparaison n'a jamais appelé à la haine aveugle, ni même à la vengeance, simplement à ce que les lois de notre pays soient appliqués (en l'occurence celles disant qu'un policier tuant sans raisons risque autre chose qu'une mutation). Le fait puisque c'est un fait qu'elles ne soint pas appliquées est déjà un problème en soi. Le fait que en parler soit passible de poursuites judiciaires est un autre problème que je permet d'exposer ici.
Mais si tu tiens absolument à deverser ta haine, on peut créer un topic special pour.
Takezô jr est déconnecté(e)
13/01/2008, 11h01 #5
gobi 
Phoenix

gobi

Re : [Société] - Liberté d'expression, le cas "La Rumeur" Vs Ministere de l'intérieur

Je ne comprends pas. Est un débat sur Nicolas Sarkozy ou est-ce un débat sur un groupe de musique injustement poursuivi???

Parce que si c'est le premier et sa politique répressive, je dirai qu'il répond à la demande de nombreux français qui trouve qu'il y a un problème de sécurité (encouragé certes par TF1-les JT à faire peur).

Je pense néanmoins que le sujet ici débattu est le second. Donc, Graham, désolé de te couper dans ton élan de pourfendeur de la Justice Sarkozienne, mais on discute ici du rôle positif en tant que contre-pouvoir et contestataire d'un groupe de musique...

Pour tout vous avouer, je ne suis pas fan de ce groupe, mais la liberté d'expression n'est-elle pas ce qu'il nous reste des beaux principes de la démocratie?
Ne devons-nous pas, nous la Nouvelle Génération, nous assurer de défendre cette vision (utopiste) de la démocratie?

Voila ce que j'ai à dire: De plus en plus dans nos sociétés, les Gouvernants hésite de moins en moins à recourir à la force policière pour des raisons (terrorisme / "jeunes violents") parfois difficilement justifiable. Dernier exemple en date pour ceux qui sont au courant, l'annulation du feu d'artifice du Nouvel An à Bruxelles...

Dernière modification par gobi : 13/01/2008 à 11h27.
gobi est déconnecté(e)
13/01/2008, 13h56 #6
Lucullus 
Dragon

Lucullus

Re : [Société] - Liberté d'expression, le cas "La Rumeur" Vs Ministere de l'intérieur

une grande partie des français ne veut pas forcément plus de répression au sens large du terme.

Ce qu'elle désire c'est un répression sur ce qui au quotidien te pourrit la vie. En plus simple sur la petite délinquance qui est d'ailleurs celle qui est la plus difficile à combattre et qui du coup donne un sentiment d'impunité à ses auteurs.

Actuellement le MI ne déploie pas plus de policiers ou gendarmes qu'avant mais il les déploie autrement et il utilise les moyens que la technologie lui donne.

Concernant ce groupe, je n'ai pas lu les paroles. On a le droit, c'est la loi, de dire ce que l'on veut en France.
Par contre tu est responsable des tes dires et écrits. si ceux ci sont offensant tu e paies les conséquences mais ce n'est pas le ministère qui décide mais des juges et la jurisprudence

Fut une époque on pouvait traiter les gens de tous les noms d'oiseaux ou de pire encore et la justice ne suivait pas en cas de plainte.
Maintenant elle suit, c'est là toute la différerence.
On est entré dans une ère où on est repsonsable des ses actes ce qui me semble la moindre des choses.
On ne peut pas toujours se cacher derrière les autres ou des derrière la société, c'est trop simpliste
Lucullus est déconnecté(e)
13/01/2008, 14h48 #7
Graham 
Dieu supérieur
Paraphe d'Or

Graham

Re : [Société] - Liberté d'expression, le cas "La Rumeur" Vs Ministere de l'intérieur

Ce qui me gêne, ce n'est pas le fait que cet artiste dise ce qu'il pense ...
C'est qu'il remue le couteau dans la plaie.

Ce texte n'a pas un rôle positif à mon sens.
La diffamation étant répréhensible, il a été condamné pour avoir acusé injustement les forces de l'ordre d'assassinat.
Moi, quand je parle de viol, de harcellement, de vol et d'autres abus, j'ai des cas à exposer.
Je ne permet pas de lacher cela au hasard, en me disant, y'a une chance que ce soit verifiable, tout se vérifie, et il suffit de mettre la premère chaine pour le voir en image ...
J'ai vu la banlieue de trop près pour savoir que Hame a une analyse bien trop subjective pour avoir un rôle positif.
Graham est déconnecté(e)
13/01/2008, 19h39 #8
Alucard8910 
Ombre

Alucard8910

Re : [Société] - Liberté d'expression, le cas "La Rumeur" Vs Ministere de l'intérieur

Amusant cette affaire. Si demain je déclarais un truc du genre "les noirs sont des singes attardés mentaux" ou "les jeunes de banlieux sont de pitoyables animaux impurs et le meilleur service à rendre serait de tous les gazer pour que l'humanité puisse enfin respirer" (je ne le pense pas hein, c'est pour l'exemple), les partisans de M. Hame défendant le droit à la "liberté d'expression" seraient les premiers à porter plainte contre moi. De même, si demain j'accusais publiquement M. Hame d'être un pédophile, ils porteraient très probablement plainte pour diffamation.
On-ils été choqués quand M. Faurisson a été condamné pour ses propos négationnistes? Et pour M. Le Pen?

Quelle hypocrisie! Il faut choisir: soit on considère que la liberté d'expression est absolue et que l'on peut déclarer publiquement ce que l'on veut, soit on considère qu'il y a des limites, que l'on ne peut tolérer des propos volontairement mensongers et diffamatoires, et c'est valable pour tout le monde, pas seulement M. Hame.
Auquel cas le Ministère de l'Intérieur a parfaitement le droit de porter plainte s'il estime que c'est fondé.

Je ne fais pas l'apologie de quiconque , je dis juste que chacun (oui, même vous) a le droit de porter plainte s'il estime que les propos portés à son sujet sont diffamants. Pourquoi le Ministère de l'Intérieur ferait-il exception?
Ce n'est pas parcequ'on a porté plainte que les juges vont forcément vous donner raison
Alucard8910 est déconnecté(e)
13/01/2008, 21h06 #9
Len 
Séraphin

Len

Len est classé dans la section Jeux-Flash (57 points)Len est classé dans la section Jeux-Flash (57 points)
Re : [Société] - Liberté d'expression, le cas "La Rumeur" Vs Ministere de l'intérieur.

Bon ... j'ai eu du mal mais j'ai lu le texte.

Franchement il est pas specialement anti-republicain ... il dénonce plutot l'hypocrisie des politiciens, la criminilisation de la banlieue, et l'echec des moyens d'assistance aux jeunes en difficultés.

Par contre il y a une phrase qui pose probleme :

Citation

Les rapports du
ministère de l’intérieur ne feront jamais état des centaines de nos frères abattus par les
forces de police sans qu’aucun des assassins n’ait été inquiété.

Je pense que c'est celle-là qui a poussé le ministere a porté plainte : à chaque fois qu'il y a un mort dans une bavure policiere ça fait les gros titres des journaux, alors parler de centaines d'assassinats c'est un peu bizarre.

Peut-etre une allusion à la guerre d'Algerie (j'ai vu qu'il y en avait à la colonisation) mais trop ambigue pour ne pas porter à confusion.

Maintenant c'est sûr que j'ai vu pire comme paroles, ils ne sont qu'un exemple pris au hazard (et peut etre en effet à cause de la proximité entre le maire et Sarkozy ).

Donc pour resumer ... je vote blanc . C'est vrai que le texte attaque la police de façon un peu diffamatoire mais c'est peut etre un peu abusé de les poursuivre pendant 6 ans pour 3 lignes.
Len est déconnecté(e)
14/01/2008, 08h15 #10
Takezô jr 
Phoenix

Takezô jr

Re : [Société] - Liberté d'expression, le cas "La Rumeur" Vs Ministere de l'intérieur

C'est effectivement cette phrase là qui est incriminée. Et elle fait en effet, en partie, référence à la période de la guerre d'Algérie, notamment au massacre du 17 Octobre 1961, où lors d'une manifestation à Paris, plusieurs centaines d'algériens et citoyens francais ont été assassinés par la police, dont une bonne partie noyés dans la Seine.
Mais elle fait aussi réference aux dizaines et dizaines de meurtes isolés qui ont eu lieux depuis. Dans casiment tous les cas, les coupables n'ont jamais été inquiétés. Parfois la justice reconnait explicitement qu'il y a homicide, sans raisons valables d'utiliser une arme, mais ne condamne pas. Voir le rapport d'Amnesty international que je rajoute dans mon premier post. Ce rapport dit exactement la même chose que Hame, il faut croire qu'il est plus politiquement correct d'attaquer un groupe de rap qu'une ONG.
A propos de cette phrase donc, la première cour de Justice reconnait la véracité des propos et dans son arrêt évoque "des bavures commises par les representants de l'ordre (...) dont la véracité n'est; elle même pas contestable" (a noter le terme bavure dans un arrêt de justice pour parler de mort violente..) et prononce donc la relaxe. Le ministere fait appel, appel qui confirme la relaxe. Le ministère se pourvoie en cassation. La cour de cassation invalide la relaxe. Celà ne signifie pas qu'elle conclu a la culpabilité simplement que le premier jugement n'est pas valide, allez savoir pourquoi, et qu'il faut donc de nouveau un procés.
Peut on parler de diffamation quand les faits dénoncés ont réellement eu lieu ? La diffamation est définie comme une atteinte à l'honneur d'une personne ou d'un corps. Quand est ce que l'honneur de la police a été atteint ? Quand Hame dénonce leurs crimes ? Ou lors des nombreuses ratonnades qui se déroulent encore aujourd'hui ? (pour ceux qui ne le savent pas, un "raton" est un arabe, une ratonnade est donc une chasse à l'arabe).
Et donc pour répondre à Alucard, tout hypocrite que je suis, je considère que la liberté d'expression est absolue. Ses limites étant effectivement le mensonge fait consciemment et dans l'intention de nuir, et l'insulte gratuite.
Et entre parenthèses je trouve que as fait preuve d'une belle imagination pour tes exemples.


Citation
Posté par Graham
Ce qui me gêne, ce n'est pas le fait que cet artiste dise ce qu'il pense ...
C'est qu'il remue le couteau dans la plaie.

Ce texte n'a pas un rôle positif à mon sens.
La diffamation étant répréhensible, il a été condamné pour avoir acusé injustement les forces de l'ordre d'assassinat.
Moi, quand je parle de viol, de harcellement, de vol et d'autres abus, j'ai des cas à exposer.
Je ne permet pas de lacher cela au hasard, en me disant, y'a une chance que ce soit verifiable, tout se vérifie, et il suffit de mettre la premère chaine pour le voir en image ... [img]images/smilies/rolleyes.gif[/img]
J'ai vu la banlieue de trop près pour savoir que Hame a une analyse bien trop subjective pour avoir un rôle positif.


Donc déjà il n'a pas été condamné. Et je pense avoir montré qu'il ne s'agit pas d'une accusation mensongère de sa part.
Ce qui te gène c'est "qu'il remue le couteau dans la plaie" ? De quelles plaies tu parles ? De celles des mères perdants leur enfant ? De celles de ce gosse de huit ans (Todor Bogdanovic) abbatu au fusil à pompe ? Ou des tiennes ? Si c'est des tiennes qu'est ce que ca a à voir ? Est ce que quelque chose justifie qu'un individu soit abbatu ou "torturé" en raison de son lieu d'habitat ou de sa couleur de peau ? Et ca ne justifie pas que des criminels ne soient pas poursuivis. Tolérance zéro vous vous souvenez ? Si ca se peut faire baisser la délinquensce, y à pas de problèmes je signe tout de suite, mais la justice doit s'appliquer pour tout le monde de la même manière et sans exception.

Et pour dévier du sujet Graham, comme toi j'ai vu la banlieue de pres, j'ai grandi au milieu des cités de Trappes. Alors quand tu parles à tout va de meurtres, de viols etc je me sent profondémént insulté. Je t'ai demandé de preciser de qui tu parlais mais tu ne l'a pas fait. Tu balances les horreurs à la geule des gens sans aucun souci de précision. A t'entendre tous les gens de banlieux pronent la tolérance de tuer, voler (je m'arrete ta liste est trop longue). Tu m'accuses de tolérer le viol ou le meurtre ????
J'expose le cas d'un artiste poursuivi pour avoir parler de personnes assassiné et tu me réponds ca ? Où est ce que tu as vu que Hame prone les agressions ? Est ce que c'est parce c'est un banlieusard qu'il doit forcement le faire ? Ou un arabe ? Ou un chanteur de rap ?
Ou alors tu voulais dire que les victimes de crimes policiers l'avaient bien mérité ? Qu'en sais tu ? Qu'est ce qui te permet de cracher ainsi sur leurs mémoires ?
"des gens incapables d'élever leurs enfants" ? Tu insultes ma famille et tous les gens que j'ai cotoyé depuis que je cotoie des gens. Si tu veux savoir ils n'ont pas seulement élever leurs enfants mais aussi leur quartier avec des pelles, des pioches et des fleurs. Qui es tu toi pour condamner les gens ? Qu'as tu fais ou subie dans ta vie pour te permettre de m'insulter moi et mes proches ?
"La plume est plus forte que l'épée, et il faut avoir la responsabilité de ce que l'on écrit." Tu disais...Quand tu auras vraiment compris cette phrase tu auras fait un grand pas dans la compréhension du problème, pour peu qu'il t'intéresse.
Takezô jr est déconnecté(e)
14/01/2008, 12h23 #11
lolipopo 
Exilé

lolipopo

Re : [Société] - Liberté d'expression, le cas "La Rumeur" Vs Ministere de l'intérieur

Citation
Posté par Takezô jr
Et pour dévier du sujet Graham, comme toi j'ai vu la banlieue de pres, j'ai grandi au milieu des cités de Trappes.


Jamel ?
*sort*

Bon plus sérieusement c'est pas la première fois qu'on voit ce genre de coup d'état...je me souviens notammenet de l'affaire Sniper, où ils ont d'abord été poursuivis par des frontistes avant d'être aussi pris pour cible par notre super Sarkozy.
Comme d'habitude, c'est pathétique, à chaque fois qu'un groupe sort une chanson avec un sens c'est dramatique de toute façon...

Il faudrait que les artistes aient tous des textes aussi profond que ceux de Carla et le gouvernement serait content (Elle était facile celle là j'avoue )
Allez prochaine cible, Zazie >_<

Citation
Posté par Quarck
Plus rien ne m'étonne ... c'est la moitié de la France qui a pris 5 ans fermes le printemps dernier


Ca aussi j'aime
lolipopo est déconnecté(e)
14/01/2008, 13h28 #12
Alucard8910 
Ombre

Alucard8910

Re : [Société] - Liberté d'expression, le cas "La Rumeur" Vs Ministere de l'intérieur

Citation
Peut on parler de diffamation quand les faits dénoncés ont réellement eu lieu ?

Sauf que justement, selon le Ministère, ces faits n'ont pas eu lieu. Du moins pas comment le définit M. Hame. Dire que
Citation

Les rapports du
ministère de l’intérieur ne feront jamais état des centaines de nos frères abattus par les
forces de police sans qu’aucun des assassins n’ait été inquiété.

est, selon eux, un énorme mensonge. S'il parle de la guerre d'Algérie, bien sûr que si, il y a eu des rapports, qui nous ont été ressassés par les médias.
S'il ne parle pas de la guerre d'Algérie, c'est encore plus du n'importe quoi. Qui décrit-il en disant "les centaines de nos frères abattus"? les criminels? comme les membres du GIA qui avaient organisé une prise d'otage et ont été abattus par le GIGN? Encore heureux que ceux qui les ont tué n'aient pas été inquiétés!
Cette phrase telle quelle est diffamante et mensongère. Si M. Hame avait argumenté ses propos comme dans le cas du rapport d'Amnesty, il n'aurait rien eu. Mais à force de généraliser et d'exagérer, on finit par mentir.

Il y a quelques temps, je me suis fait agresser par un groupe de maghrébins. Si je dis "ces maghrébins là sont des connards", il n'y a pas de problème. Si je dis "tous les maghrébins sont des connards", je généralise, je mens, je diffame, et je deviens passible de poursuites. C'est ça "avoir la responsabilité de ce que l'on écrit"

Citation

Et donc pour répondre à Alucard, tout hypocrite que je suis, je considère que la liberté d'expression est absolue. Ses limites étant effectivement le mensonge fait consciemment et dans l'intention de nuir, et l'insulte gratuite.

C'est exactement ce dont est accusé M. Hame. Et c'est à la Justice de décider de la validité ou non de cette accusation.

Citation
Bon plus sérieusement c'est pas la première fois qu'on voit ce genre de coup d'état...je me souviens notammenet de l'affaire Sniper, où ils ont d'abord été poursuivis par des frontistes avant d'être aussi pris pour cible par notre super Sarkozy.
Comme d'habitude, c'est pathétique, à chaque fois qu'un groupe sort une chanson avec un sens c'est dramatique de toute façon...

Sniper? on parle bien de ceux qui ont appelé à "tuer les ministres" et au lynchage des juifs?
Ah mais oui pardon, la liberté d'expression et tout ça. Quel noble sentiment
Alucard8910 est déconnecté(e)
14/01/2008, 21h38 #13
Lucullus 
Dragon

Lucullus

Re : [Société] - Liberté d'expression, le cas "La Rumeur" Vs Ministere de l'intérieur

Citation
Posté par Takezô jr
Mais elle fait aussi réference aux dizaines et dizaines de meurtes isolés qui ont eu lieux depuis. Dans casiment tous les cas, les coupables n'ont jamais été inquiétés.
Parfois la justice reconnait explicitement qu'il y a homicide, sans raisons valables d'utiliser une arme, mais ne condamne pas. Voir le rapport d'Amnesty international que je rajoute dans mon premier post. Ce rapport dit exactement la même chose que Hame, il faut croire qu'il est plus politiquement correct d'attaquer un groupe de rap qu'une ONG.
A propos de cette phrase donc, la première cour de Justice reconnait la véracité des propos et dans son arrêt évoque "des bavures commises par les representants de l'ordre (...) dont la véracité n'est; elle même pas contestable" (a noter le terme bavure dans un arrêt de justice pour parler de mort violente..) et prononce donc la relaxe. Le ministere fait appel, appel qui confirme la relaxe. Le ministère se pourvoie en cassation. La cour de cassation invalide la relaxe. Celà ne signifie pas qu'elle conclu a la culpabilité simplement que le pr