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[Débat] Rapport Attali - Faut-il supprimer les départements ?
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[Débat] Rapport Attali - Faut-il supprimer les départements ? : Discussion sur le forum Le comptoir (Dialogues, actualité et discussions : Dialoguer et discuter sur des thèmes divers : sujets de société, d'infos, d'actualité...)

 
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 Re : [Débat] Rapport Attali - Faut-il supprimer les départements ?

 
15/02/2008, 12h04 #31
oceatif2 
Phoenix

oceatif2

Re : [Débat] Rapport Attali - Faut-il supprimer les départements ?

Même si il y a plus important que cette suppression des départements je rebondis sur le dernier post.

8 ans en vacance en bretagne ( finistère Nord ) et toujours la petite remarque ironique, rigolote sans vraiment d'agressivité mais qui veut bien dire quelquechose :
"Moi je suis breton, toi t'es français......"( c'est du vécu.... )
Pour info je vais dans le coin de St pol de léon, Morlaix, Cleder, Landi.......
Autre exemple :
Mon meilleur pote a suivi ses parents pour descendre dans le Sud Ouest ( autre région chère à mon coeur ) il y a 10 piges...
Comme il le dit ( lui et ses nouveaux collègues ) : "passé Lyon c'est le Nord on est limite chtimi ou parisien......."encore de l'ironie et de la rigolade mais y a pas de fumée sans feux.....
oceatif2 est déconnecté(e)
15/02/2008, 17h37 #32
Lucullus 
Dragon

Lucullus

Re : [Débat] Rapport Attali - Faut-il supprimer les départements ?

Chacun est fier de son coin, sa région.
Etant du midi on blaguait les parisiens et on mettait le nord comme commençant à Valences.
j'habitais alors à Remoulin, la ville du Pont du Gard entre Nîmes et Avignon.

Tout cela c'est de la galéjage on est français avant tout.
On peut aimer sarégion et se sentir pleinement français pour autant

On trouvera toujours des gens un peu obtus pour dire le contraire c'est certain et revendique une pseudo appartenance à un peuple quelconque (breton, basque, corse...).

Je voudrais préciser qu'on parle de supprimer les départments mais ce n'est là qu'une modificiation administrative en terme de niveau de décision.

Il y aura toujours despréfets et des sous préfets qui sont les représentants direct de l'état dans les départements (en tant que zone geographique)

D'ailleurs je vous pose une colle, enfin peut être, savez vous combien de type de préfets il existe en France?
Lucullus est déconnecté(e)
16/02/2008, 10h59 #33
true_cricket 
Pégase

true_cricket

Re : [Débat] Rapport Attali - Faut-il supprimer les départements ?

Tu comptes les préfets maritimes dans ton décompte ou pas?


Ramener les départements et le régionalisme est une fausse voie à mon avis. Avec ou sans départements il y aura toujours des régionalismes. Tant que cela ne se trnsforme pas en nationalisme, tout va bien. Mais je ne pense aps que la suppression administrative d'un découpage, qui restera encore dans les faits pour le courrier, les numéros INSEE et j'en oublie, juste retirer un niveau d'administration, changera quoi que ce soit à ce sujet.
true_cricket est déconnecté(e) Voir une photo de true_cricket sur son profil
16/02/2008, 11h21 #34
Lucullus 
Dragon

Lucullus

Re : [Débat] Rapport Attali - Faut-il supprimer les départements ?

Connaissez vous les préfets de Zone?
qui chapeautent plusieurs préfets tant de département que de régions.

il y a aussi le Préfet , Adminstrateurs supérieur des TAAF
Lucullus est déconnecté(e)
01/03/2008, 23h43 #35
titienne 
Ombre

Re : Rapport Attali - Faut-il supprimer les départements?

Citation
Posté par ol001
C'est aujourd'hui 23/01/2008 que Jacques Attali, ancien conseiller de Mitterand a rendu son rapport au président de la république pour libérer la croissance en France, rapport riche de 316 propositions. Nicolas Sarkozy avait dit en août dernier "ce que vous dites, nous le ferons".
Une des propositions est de supprimer les départements car cela fait une couche administrative inutile, qui coûte cher et qui est un frein à plusieurs niveau (communication, gestion territoriale, administration, etc...).
Or, Nicolas Sarkozy a fait part mercredi de son "désaccord" sur la suppression des départements proposée par la commission Attali. "Je veux dire mon désaccord", a-t-il dit. (Il a changé d'avis...)
"Je ne crois pas que les Français sont prêts à renoncer à la légitimité historique des départements", a-t-il plaidé. "Ce n'est pas une question de peur. C'est une question de priorité".


Je pense que c'est une erreur et qu'un département tout seul n'est pas grand chose. Ca serait plus logique de développer les régions qui ont une puissance économique supérieure, et de leur affecter le budget des départements. En outre, cela supprimerait les conseillers généraux et tout le ban et l'arrière ban payés par le contribuable. Cela mettrai un peu de clarté dans la gestion des infrastructures: les écoles primaires sont gérées par la commune, les collèges par le département et les lycées par la région. Si quelqu'un comprend la logique de tout ça et bien je souhaite qu'il l'explique à tout le monde.
Je ne suis pas non plus d'accord avec ce que dit sarkozy, car je suis prêt à renoncer à la notion de département qui date de Napoléon, ça fait quand même 200 ans. Ne parlons pas du plan politique où quand une région est UMP et qu'un des département est PS ou autre, et vice versa cela crée des distentions...

Pour moi c'était une bonne mesure, Et vous, qu'en pensez-vous?


Non ce n'est pas Napoléon qui a crée les départements, c'est en 1790 que sont crées les départements qui sont administrés par les conseils généraux.

La Convention reviendra sur cette décentralisation en 1793 : les CG perdent alors leur statut de collectivités locales ( conseillers élus )

Napoléon, en 1811, remettra cette décentralisation au goût du jour en créant les conseils de préfecture qui sont censés s'occuper des routes départementales. Pour l'anecdote, la réalisation des routes passe désormais pas les départements via les CP. Les CG existant certes mais vivant dans l'ombre des CP.

Les CG ne reviendront qu'en 1983
titienne est déconnecté(e)
08/03/2008, 00h27 #36
gammaoh 
Ombre

gammaoh

Re : [Débat] Rapport Attali - Faut-il supprimer les départements ?

Vrai.

Mais pour en revenir au sujet, la suppression d'un échelon administratif devenu obsolète (le département gère, il me semble, les routes départementales, les collèges et autres tracas administratifs déjà cités) est, je crois, une belle source d'économie dans une période de croissance faible. 2008 ne devrait pas atteindre 2% selon les prévisions.

Ensuite, il faut faire attention : supprimer les départements ne va pas faire davantage de ressources pour l'Etat. Les compétences des départements seront transférées soit aux Régions, soit aux cantons/municipalités. Cela fera des économies en personnel administratif et des économies d'échelle ce qui permettra une diminution des impôts locaux (qui ont explosé depuis 2004). En effet, le budget de l'Etat, depuis la décentralisation de je ne sais plus qu'elle année est totalement différencié de celui des collectivités territoriales. La loi permet d'affecter la collecte de tel impôt ou taxe à l'Etat ou aux collectivités territoriales mais il n'est théoriquement pas possible pour l'Etat de prendre des ressources aux collectivités.

C'est pour cela que même souhaitable, cette suppression n'est ni prioritaire, ni primordiale si l'on raisonne en terme de budget de l'Etat (en constant déficit de fonctionnement depuis plus de 25 ans) et impôts. Un important effort de la part de tout le corps administratif et politique est nécessaire afin de réduire un train de vie devenu absurde (sachez que certains ministères ne connaissent même pas précisément leurs effectifs...). Et même si Sarkozy et ses dépenses ne sont qu'une goutte d'eau dans l'océan du budget de l'Etat, il serait bon qu'il donne un peu l'exemple... pour comprendre que quand on doit diviser par deux le nombre de fonctionnaires à recruter, ce ne soit pas pour rien et que chacun doit à sa manière contribuer à l'effort pour le bien de tous : annulation des déficits, diminution de la dette (enclenchement d'un possible cercle vertueux), culture du résultat du corps administratif (et pas seulement policier), diminution de la pression fiscale et surtout, utilisation de l'argent des contribuables de façon plus juste et rationnelle (ne pas donner l'impression de "dilapider" l'argent public dans des éternelles hausses d'effectifs déjà en surnombre ou dans des projets farfelus).
gammaoh est déconnecté(e)

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