[Actu] Le comité national anti-tabac appelle à la délation
Section : Le comptoir
Dialogues, actualité et discussions

Tulkas 

http://www.cnct.org/site/rubrique.php3?id_rubrique=157

Voila la page internet en question. Il n'est pas question de dénoncer les fumeurs qui fument dans un lieu public.

Ce qui est proposé c'est une aide pour pouvoir appliquer la loi dans notre environnement. Un employé n'a pas forcement le pouvoir ni la force d'imposer la loi dans le cadre de son travail.

Si vous chercher bien, vous ne trouverez rien de nazisme, de fasciste sur ce site, mais du bon sens et du respect pour la santé de tous.

Lucullus 

Citation Posté par Tulkas http://www.cnct.org/site/rubrique.php3?id_rubrique=157 Voila la page internet en question. Il n'est pas question de dénoncer les fumeurs qui fument dans un lieu public. Ce qui est proposé c'est une aide pour pouvoir appliquer la loi dans notre environnement. Un employé n'a pas forcement le pouvoir ni la force d'imposer la loi dans le cadre de son travail. Si vous chercher bien, vous ne trouverez rien de nazisme, de fasciste sur ce site, mais du bon sens et du respect pour la santé de tous.

certes mais ce qui a été dit à la radio par la représentante de cette assos.
s'ils sont devenus plus raisonnables tant mieux

ol001 

Je ne trouve rien de choquant là dedans. J'ai lu le formulaire et il est demandé de décrite l'infraction constatée à la loi Evin, ainsi l'association saura prendre les mesures adéquates pour faire respecter les droits de "l'usager" si on peut considérer que l'emploi de ce terme est correct. C'est comme le travail au black qui est une pratique illégale et qui fait du tort à ceux qui cherchent un boulot. Quand on le constate il faut le remonter.

Si signaler une infraction à la loi comme celle-ci est considérée comme du nazisme, je pense que la personne emploie des mots dont elle ignore la signification et veut heurter l'imaginaire des gens en les affolant. Il faudrait un peu de sérieux ici, ça ne ferait pas de mal. C'est à croire que certains font exprès de comprendre de travers pour faire de fausses polémiques et du hors sujet.

Lucullus 

Pour faire respecter la loi sans craindre des represailles de son employeur il existe l'inspection du travail ou le procureur de la république.

Sachez que porter plainte directement auprès du procureur de la république l'oblige à diligenter une enquète.

Cellown 

Citation Posté par ol001 Je ne trouve rien de choquant là dedans. J'ai lu le formulaire et il est demandé de décrite l'infraction constatée à la loi Evin, ainsi l'association saura prendre les mesures adéquates pour faire respecter les droits de "l'usager" si on peut considérer que l'emploi de ce terme est correct. C'est comme le travail au black qui est une pratique illégale et qui fait du tort à ceux qui cherchent un boulot. Quand on le constate il faut le remonter. Si signaler une infraction à la loi comme celle-ci est considérée comme du nazisme, je pense que la personne emploie des mots dont elle ignore la signification et veut heurter l'imaginaire des gens en les affolant. Il faudrait un peu de sérieux ici, ça ne ferait pas de mal. C'est à croire que certains font exprès de comprendre de travers pour faire de fausses polémiques et du hors sujet.

Tout à fait d'accord avec toi.
C'est dommage de camper sur ses positions en racontant n'importe quoi et en utilisant des termes faux et innapropriés, ça ne fait rien avancer.

En quoi signaler une gène pour soi-même deviendrai du fascisme ou du nazisme ? L'usager ressent une gène, et vous voudriez qu'il la boucle, juste parce que sinon on va le traiter de fascite, de collabo ou autre ? Faut arreter un peu...La loi est içi pour qu'on la respecte, que les gens fassent ce qu'il veulent en l'absence de personnes autour OK, mais comme on dit: "la liberté s'arrete là où commence celle des autres".
Il suffit que la personne soit atteinte de maladies respiratoires, genre asthme, ou encore plus grave, la mucoviscidose par exemple, pour que la gène devienne très importante, alors dans ces cas là oui le signaler devient même presque obligatoire.
Enfin bon je pense que le recours à cette association doit être assez rare quand même, les gens ne font quand même pas exprès de continuer à fumer ou autre quand on leur demande d'arreter.

mandy 

J'ai lu un peu toute cette conversation...j'ai peur! je fume mais j'ai toujours respecter les personnes autour de moi,depuis longtemps sans avoir besoin d'une loi. J'ai aussi trouver des non fumeurs qui me couraient apres(dans le sens propre du terme) pour pouvoir m'enguirlander.Alors j'ose deja plus dire le mot"LIBERTY" et vous,vous en etes deja a la delation.

nakata 

Citation Posté par Cellown Tout à fait d'accord avec toi. C'est dommage de camper sur ses positions en racontant n'importe quoi et en utilisant des termes faux et innapropriés, ça ne fait rien avancer.

En même temps, un fumeur est un toxicomane, un malade, et un toxicomane ferait n'importe quoi, dirait n'importe quelle absurdité pour avoir sa dose. Il ne faut donc pas s'habituer que les toxicomanes qui nous ont enfumé d'autorité pendant des décennies hurlent maintenant au fascisme.

Au passage, c'est fou le nombre de fumeurs qui assurent, bien planqués derrière leur clavier, qu'ils n'enfument jamais personne. Dans la réalité, c'est pas ce que je constate ! C'est un peu comme les sondages sur la télé, en somme : tout le monde assure adooooorer Arte... mais regarde TF1.

mandy 

ok j'avoue, je suis plutot France5 style "C dans l'air",et plutot merguez frite que mc do. Et j'ai été choqué par la campagne de pub qui sur l'image du Sida parlait du danger du tabac. Comparer se qui n'est pas comparable. Comme vous entre le toxico et le fumeur.Mais bon,moi j'impose rien à personne et oui je suis respectueuse d'autrui

Lucullus 

Citation Posté par nakata En même temps, un fumeur est un toxicomane, un malade, et un toxicomane ferait n'importe quoi, dirait n'importe quelle absurdité pour avoir sa dose. Il ne faut donc pas s'habituer que les toxicomanes qui nous ont enfumé d'autorité pendant des décennies hurlent maintenant au fascisme.

Il ne faut pas dire n'importe quoi je suis désolé
j'ai fumé pendant très longtemps et j'ai été gros fumeur (40-50 cigarette
/jour)
Sachant que c'était nocif j'ai essayé plusieurs fois d'arrêter jusqu'au jour, où j'ai jeté le paquet et depuis ça tient, bientôt 15 ans.
Ceci dit il ne faut pas confondre un fumeur avec un toxico.

Certes c'est une drogue mais cela n'a rien à voir avec les drogues interdites. et j'en connais un rayon de par mon taf.

Oui la plupart des fumeurs sont respecteux des autres. Comme partout on remarque les gens mal élévés parce que justement ce sont des cas assez rares. Sur la masse des fumeurs certes cela fait beaucoup de gens mais il ne faut pas jeter l'anathème sur toute une population.

j'arrive à 50 ans et je n'ai vu qu'une fois un mec refuser d'arrêter de fumer dans un restau alors que des gens se plaignait. Il fumait le cigare en plus.

Cela dépasse le cadre même de la cigarette , cela s'apelle le savoir vivre , la correction. En fait cela dénote l'attitude hautaine de cete personne et je suis sur que ceux qui se comporte mal en tant que fumeur se comporte mal dans plein de domaine. c'est un manque d'éucation.

Maintenant je comprends que certains fumeurs en ait plein le dos de se faire ostraciser. comme pour le cnct je dis attention au retour de bâton. cela risque de sentir la vengeance plutôt que la compréhension.
je suis méfiant

nakata 

Citation Posté par Lucullus Il ne faut pas dire n'importe quoi je suis désolé j'ai fumé pendant très longtemps et j'ai été gros fumeur (40-50 cigarette /jour) Sachant que c'était nocif j'ai essayé plusieurs fois d'arrêter jusqu'au jour, où j'ai jeté le paquet et depuis ça tient, bientôt 15 ans. Ceci dit il ne faut pas confondre un fumeur avec un toxico. Certes c'est une drogue mais cela n'a rien à voir avec les drogues interdites. et j'en connais un rayon de par mon taf.

C'est quoi, ton taf ? Pas un job scientifique, probablement. Parce que tous les scientifiques s'accordent pour dire que le tabac est une drogue, et que, par définition, un fumeur est un toxicomane. La légalité d'une drogue n'a rien à voir avec sa dangerosité. De nombreuses drogues légales sont plus dangereuses, et plus addictives, que des drogues illicites. Par exemple, le tabac est plus addictif que le cannabis, l'alcool est plus addictif que l'ecstasy.

Après, tu peux toujours nier les faits scientifiques, mais bon.

Plus sérieusement, il est important de considérer les toxicomanes (qu'ils soient héroïnomanes, fumeurs ou alcooliques) comme des malades, qu'il faut aider. Ce n'est pas insultant, au contraire, car l'alternative, c'est de les considérer comme des délinquants, et ça, c'est nettement moins progressiste.

Je suis ancien fumeur également.

Lucullus 

je suis juste policier alors les vrais toxicos, ceux qui vendraient pères et mères j'en ai croisé quelques uns et il ne ressemble pas à des fumeurs de cigarettes.

Alors je ne suis pas scientifique mais dans mon job on ait faire la différence entre les différents toxicos et on en peut pas mettre une djunky qui prend de la schnouf pour un furmeur de cigarettes.

même gros fumeurs on s'en sort tout seul que junky faudra m'expliquer comment.
j'ai jamais vu d'overdose de tabac par contre j'ai vu le résultat d'une overdose de speed ou d'hero
Apres on peut pas le mettre sur le même pied d'égalité crois moi.
même si l'addiction est forte avec le tabac les ravages ne sont pas les mêmes.

essaie de fumer 4 joints de suite ou 4 clopes et dis moi la différence.
pour les joints un 3 feuilles suffira

ciolito 

J'ai moi aussi eu à faire avec de vrais toxicos, prêts à défoncer une ambulance avec les 4 pompiers et les 3 flics dedans. Sinon Lucullus on va éviter l'incitation à la consommation de cannabis...
Enfin à l'époque j'étais vraiment tolérant: je ne fumer que dans les salles fumeurs ou sur les terrasses. Et quand cela occasionnait une gène et bien j'écrasait.
Maintenant je ne fume plus qu'en terrasse ou tjs en extérieur (Stades...) mais le premier que se plaint a droit à un refus catégorique. Hier une petite vielle immatriculée 75 (désolé) m'a engueulé parce que je fumais sur la terrasse. Je lui ai gentiment expliqué que comme chantiat Zebda on est chez nous partout, mais que l'a en l'ocurance elle était chez moi (je sais je n'étais pas sociable) et que si elle n'était pas contente elle pouvais toujours boire son vittel fraise à l'intérieur ou aller dans un autre bar. Elle est rentrée se plaindre au patron qui par malchance était mon oncle encore plus associable que moi.

Lucullus 

le "essaie" était tout realtif évidemment, ce n'est pas moi policier qui vait inciter à la consommation de stupéfiants.
la remarques dont tu fais part est tout à fait le genre de comportement que je crains de la part de certaines personnes.
bref de l'intolérance à outrance.
Les lois sont là, contraignantes, pour permettre néanmoins à tout le monde de vivre ensemble et non pas pour sitgmatiser un groupe de population

Liberta 

Une petite mise au claire de ma façon de voir, puisque "fasciste" à l'air de vous choquer. Ce n'est pas l'action, c'est la façon de vouloir faire respecter la loi.( et je ne vois pas où il est question de nazisme dans ce topic.)
L'asso à réussi à ce que les lieux publics(clos) soient non fumeur, je dis stop, on arrête là. Ensuite, c'est du civisme. Je suis libertaire et le revendique, je n'aime pas l'autorité, et pour ne jamais avoir à faire à l'autorité, je ne suis pas hors la loi, c'est le meilleur moyen d'être tranquille.
En France, ont nait libres et égaux en droits. La délation peut allée trop loin et baffouer cet amendement de notre constitution. Le combat fumeurs, non fumeurs n'est pas près de s'arrêter, il y aura toujours des irréductibles dans les deux camps et c'est dommage.