[Actu] Le comité national anti-tabac appelle à la délation
Section : Le comptoir
Dialogues, actualité et discussions

Lucullus 

Ce comité appelle les français à dénoncer les fumeurs en infraction

Les dénonciations anonymes sont déjà courantes chez nos concitoyen et je ne trouve pas cela très moral d'en rajouter une couche.

il a dejà assez de contrôles et de moyens de contrôles pour ne pas demander aux gens de se comporter de la sorte.

Len 

Tu peut developper un peut plus STP ... parceque là je comprend pas suffisament pour pouvoir repondre

Il sort d'où ce comité, c'est une association, un organisme gouvernementale ?Son but est-il uniquement de denoncer les fumeurs ?
De quelle façon appelle-t-il à la denonciation ?

Lucullus 

Citation Posté par Len Tu peut developper un peut plus STP ... parceque là je comprend pas suffisament pour pouvoir repondre Il sort d'où ce comité, c'est une association, un organisme gouvernementale ?Son but est-il uniquement de denoncer les fumeurs ? De quelle façon appelle-t-il à la denonciation ?

tu n'en as jamais entendu parler?
c'est en ce moment sur les radios

source wikipédia
Le Comité national contre le tabagisme (CNCT) est une association française consacrée à la lutte anti-tabac. Elle a été fondée en 1868 sous le nom de Société contre l'abus du tabac et a pris sa dénomination actuelle à l'occasion de son centenaire, en 1968. Elle a été reconnue d'utilité publique en 1977.

Les missions du CNCT sont de « prévenir l'entrée dans le tabagisme, notamment des plus jeunes; de protéger les personnes exposées au tabagisme passif; de lutter contre les violations réitérées de la loi et de dénoncer les manipulations; d'aider les fumeurs à arrêter de fumer. »

sinon tape cnct.org

Liberta 

"Maréchal, nous voilà..." c'est reparti comme en 39, c'est ce genre d'association qui se plaint de ne pas avoir assé de liberté et aujourd'hui après avoir réussi à rendre tous les établissements recevants du public à être non fumeur, ils font appel à la délation. Fascistes. Honte à vous.

Len 

Je suis pas sûr que delation soit le bon terme (j'ai pas encore verifié le lien, je réediterais apres si je me trompe) : ils ne demandent à priori pas d'envoyer des lettres anonymes pour dire untel à un cendrier planqué sous son bureau.

Je pense qu'ils encouragent juste les gens qui sont génés par la fumée, à pouvoir agir contre ceux qui ne respectent ni la loi ni les autres.
Pour donner un exemple similaire (un peu plus serieux peut-etre ) quand les associations ont milités pour dire aux femmes battues de porte plainte contre leurs maris, personne n'a crié à l'appel à la delation.

C'est grosso modo la même chose : avertir les gens qu'ils ont des moyens d'agir pour se proteger contre une nuisance.

Edit : je pense avoir trouvé

Citation La loi Evin de 1991 relative à la lutte contre le tabagisme pose deux grands principes : l’interdiction de toute forme de publicité en faveur des produits du tabac l’interdiction de fumer dans les lieux à usage collectif Nous vous permettons ici de nous signaler tout comportement qui vous paraît enfreindre l’un ou l’autre de ces principes et de solliciter notre aide pour vous faire aider à faire respecter vos droits.

Donc c'est ce que je disait, c'est un moyen pour les victimes des fumeurs d'obtenir de l'aide (ex: votre patron fume en reunion et menace de vous virer quand vous lui faites la remarque), pas de denoncer son voisin pour le principe.

Lucullus 

Liberta si la délation n'était que faciste ce serait assez simple de la combattre.

Le problème c'est que cette attitude est une des caratéristiques du comportement humain en général.

Liberta 

Ce n'est pas la délation, c'est ce genre d'asso qui est fasciste. Vouloir protéger les individus est une chose, mais de là à les dénoncés, c'est purement et simplement dégueulasse. Ils vont passer leur temps à faire le tour des troquets et autres lieux publics pour balancer les fumeurs. Il me semblait que les milices étaient interdites par la loi en France?

@ Len
Ne pas dénoncer son voisin pour le principe, il faut bien se dire que c'est comme cela que ça va se terminer.

Je suis fumeur, et pas contre cette loi, le tabac en vase clos me dérange un max, mais il ne faut pas exagérer non plus. Les non fumeurs qui souhaitaient des endroits sans tabac sont servis, et aujourd'hui, les bars parlent d'une perte de fréquentation de leurs établissements de près de 20%. Ils sont où ceux qui voulaient des lieux sains?

ciolito 

Je suis contre le principe de délation. Je pense que les gens sont assez grands pour se débrouiller entre eux. Si quelqu'un fume dans un lieu public clos il suffit de lui demander de choisir entre fumer dehors ou rester dedans. A partir du moment où on dérange, on doit s'abstenir: c'est le principe même de la liberté !
Maintenant devant le refus général des forces de l'ordre de cette nouvelle mission de contrôle, tous les agents de police municipale on était chargé de l'affaire. Ainsi vous pouvez prendre une amende dans le XVI° par un garde champêtre du limousin, elle est pas belle la France ?

Meliane 

Mmmmmm.
Le principe même de la délation me gêne. Surtout pour ce genre de choses. Dénoncer son voisin parce qu'il a fumé dans un bar ?
Ca me rappelle un appel de notre cher président aux "jeunes des banlieues" à dénoncer leurs voisins ... ha, ça me file des frissons rien que d'y penser.

Je pense effectivement qu'on peut demander gentiment à quelqu'un qui fume à côté de soi d'éteindre sa cigarette parce que ça nous incommode.
Je suis moi-même fumeuse (trop ) et je n'ai jamais gardé une cigarette allumée à proximité de quequ'un que ça génait.
Bien sûr il y a toujours des cons, mais j'ose éspérer qu'ils ne sont pas si nombreux.

ol001 

Petite question à deux sous: vous parlez de dénoncer les fumeurs, mais à qui? Allo la police, il y a quelqu'un qui fume à la table du fond du resto.
Maintenant, étant non fumeur et n'aimant pas les endroits enfumés, si jamais je vais dans un resto où des gens fument, c'est que le patron n'applique pas la loi, et je vais ailleurs. Comme ça il perd un client et de façon définitive.

Plus sérieusement, le sujet est quand même un peu vague et il faudrait préciser un peu l'objet exact du litige. On y parle d'une association connue de longue date, qui mérite le respect d'ailleurs mais quels sont exactement les termes employés pour arriver à la conclusion qu'ils appellent à la délation.
Si on parle du droit de la personne alors je suis pour le faire respecter. Par exemple votre employeur n'applique pas la loi et qu'il y a toujours des fumeurs dans les espaces non réservés à cet effet, vous avez le droit de faire en sorte que la loi soit appliquée. Je ne considère pas cela comme de la délation, au contraire, c'est un droit à faire valoir.

Lucullus 

Citation Posté par ciolito Je suis contre le principe de délation. Je pense que les gens sont assez grands pour se débrouiller entre eux. Si quelqu'un fume dans un lieu public clos il suffit de lui demander de choisir entre fumer dehors ou rester dedans. A partir du moment où on dérange, on doit s'abstenir: c'est le principe même de la liberté ! Maintenant devant le refus général des forces de l'ordre de cette nouvelle mission de contrôle, tous les agents de police municipale on était chargé de l'affaire. Ainsi vous pouvez prendre une amende dans le XVI° par un garde champêtre du limousin, elle est pas belle la France ?

ou as tu vu que les forces de l'odre refusaient de controler ce genre d'infractions?

Je crois bien que tu mélanges un peu les choses ou bien tu provoques gratuitement.

Pour pouvoir dresser un procès verbal de contravention (une prune quoi) il faut avoir des qualifications judiciaires.
OPJ, APJ ou APJA (voir le code de procédure pénal sur legifrance.gouv.fr)
mais en plus il faut être territorialement compétent.
Cette compétence est donnée par le procureur du TGI dont dépend le verbalisateur.

Donc ton garde champêtre du limousin qui au mieux est APJA ne peux mettre de pv que dans sa commune et encore pas tous les pv, seuls ceux ayant trait à sa mission.

OPJ: Officier de policier judiciaire
APJ: Agent de police judiciaire
APJA: Agent de police judiciaire adjoint

enfin je dis ca mais je ne suis policier que depuis 25 ans

ciolito 

Et bien Lucullus je ne voulais en rien te froisser ni même faire polémique. Je m'appuyais sur les déclarations des syndicats qui disaient ne pas vouloir s'éloigner de leur missions première. Ensuite je n'ai fait que répété ce que m'a dit le maire de mon bled, c'est à dire qu'étant OPJ il pouvait signer les pv de ses gardes chapêtres et ce où qu'ils soient rédigés. Si ce n'est pas le cas, tant mieux ! Moi perso je m'en fiche puisque je ne fume que dans les endroits réservés ou autorisés: les stades, les boites (térrasse) mais pas dans les bars puisque je ne dois pas fumer devant les clients (cela ne fait pas pro).

Lucullus 

Citation Posté par ciolito Et bien Lucullus je ne voulais en rien te froisser ni même faire polémique. Je m'appuyais sur les déclarations des syndicats qui disaient ne pas vouloir s'éloigner de leur missions première. Ensuite je n'ai fait que répété ce que m'a dit le maire de mon bled, c'est à dire qu'étant OPJ il pouvait signer les pv de ses gardes chapêtres et ce où qu'ils soient rédigés. Si ce n'est pas le cas, tant mieux ! Moi perso je m'en fiche puisque je ne fume que dans les endroits réservés ou autorisés: les stades, les boites (térrasse) mais pas dans les bars puisque je ne dois pas fumer devant les clients (cela ne fait pas pro).

Rassures toi tu ne m'as pas froissé.

Par contre ton maire t'a raconté des bobards
Pour les syndicats c'est de la poudre aux yeux.
Quand on fait des controles dans les bars on verra bien s'il y a des fumeurs ou non.

le reste c'est du domaine du patron de bar à faire respecter les réglementations comme pour la ocnsommation d'alcool aux mineurs.

gwann 

Ce que j'aime bien dans cette conversation, c'est que dès le post 3, on fleurte avec le point Goldwin. "C'est fasciste", belle discussion, ca fait avancer le débat, c'est construit, argumenté, et ne braque pas l'interlocuteur tiens.

Cette vision de la délation comme atitude totalistariste n'existe pas dans un grand nombre de pays, a commencé par les USA (bien connu pour son système totalitaire) qui offre des récompenses à ceux qui permettent l'arrestations de criminels. Je n'assimile pas les fumeurs à des criminels, j'indique juste que le fait de dénoncer quelqu'un parce qu'il est en infraction avec la loi n'est pas synonyme de "fascisme" partout et qu'il serait bien qu'on ne commence pas une discussion sur ces bases.