[Actu] Garde à vue pour l'enseignant qui a giflé un élève.
Section : Le comptoir
Dialogues, actualité et discussions

Lucullus 

Citation Posté par Len J'ai pas dit que c'était officiel, j'ai dit que des gens en parlaient (suffisament pour que ça soit évoqué en deuxieme page du Parisien). De toute façon Sarkozy veut payer les profs au merite, il l'a dit plusieurs fois dans sa campagne, et il faut bien trouver quelqu'un pour faire l'évaluation : l'inspecteur passe une fois tous les 5 ans, le principal risque de ne pas etre objectif, et c'est pas en regardant le pourcentage de reussite au brevet qu'on saura si ces cours sont interressant (pour moi un bon prof c'est un prof qui fait des cours intelligent sans forcement coller au programme). Donc la solution demander aux éléves (ou à leurs parents ) n'est pas forcement plus stupide que les autres.

Dans le livre vert il est question, il me semble, de demander aux seuls élèves de terminale voir du lycée non pas de noter le prof mais de répondre à un questionnaire relatif au cours.
concernant les chefs d'établissement il n'ont rien à voir avec le contenu pédagogique du cours. Celui ci relève de l'enseignant et pour l'instant sancitonné par l'inspecteur.

Payer les fonctionnaires au mérite sous entend de changer le mode de rémunération de ceux ci.
mais à la limite pourquoi pas.
En allemagne les fonctionnaire n'ont pas la garantie d'emploi par exemple

ol001 

Citation Posté par Tigane le surprotectionnisme des enfants de nos jours en font une génération de tarés égoistes et caractériels qui vont se casser les dents dans la vie une fois sortie du cocon parental ... un enfant turbulent, voir agressif a besoin d'etre remis à sa place par une autorité à un moment ou à un autre de son enfance...sinon ça risque de faire naitre des cas sociaux ! si ce n'est pas les parents, alors pourquoi pas le prof ? il représente une institution, et enseigne ainsi l'éducation civique !

Hoouuuuu! merci!!!
Tiens, un beau sujet pour une prochaine discussion ça: les profs, derniers remparts de l'éducation des enfants ou bien la jeunesse sans foi ni loi, les enfants manipulateurs qui commandent leurs parents, etc........

Liberta 

Source Ouest-France du jeudi 07 février 2008

"Fillon soutient l'enseignant auteur de la gifle"

Le premier ministre s'est dit "choqué" par la garde à vue infligée à l'enseignant qui avait giflé un élève l'ayant traité de "connard". "Oui, je le soutiens", a insisté François Fillon. Le professeur, qui enseigne à Berlaimont, dans le nord, s'est dit "réconforté" par ce message. Ce qui ne l'empêchera pas de passer en correctionnelle pour "violence aggravée sur mineur", le 27 mars, suite à la plainte du père de l'élève, gendarme. Hier, 150 personnes ont manifesté devant le collège, en solidarité avec le professeur.

Lucullus 

En tant que policier je ne vois pas en quoi le placement en garde à vu de ce prof a permis de faire évoluer l'enquête.
Je pense que c'est une mesure discriminatoire tant de la part de l'opj qui a été saisi de la plainte que du procureur de la république

Liberta 

Je ne sais pas quel chemin va prendre la fin de carrière du gendarme, mais ça ne sent pas bon pour lui, ainsi que pour le proc. De l'excès de zelle, c'est comme ça que l'on dit?

Lucullus 

ce que je n'ai pas vérifié c'est si danscete ville c'est la gendarmerie qui est compétente territorialement pour l'enquête ou si c'est la police

elehonnore 

Je ne fais que passer, juste pour dire que l'affaire prend énormément d'ampleur, pour ce que c'est, ou alors, ce que je vais dire est un cas moins grave_?

Je suis dans un collège considéré comme tranquille. Pourtant j'ai déjà vu par trois fois des profs gifler des élèves. Ils ne leur est rien arrivé_, par contre, les élèves ont été exclus. Mais dans les trois cas, aucun_ n'a insulté_ le professeur ; ils n'écoutaient pas et leurs riaient au nez, ou perturbaient la classe en faisant rire_ les élèves.

Maintenant, l'affaire n'a pas été très ébruitée, mais je pense que cette affaire là prend trop d'ampleur comparé à d'autres que les établissements scolaires cachent pour garder leur réputation de bon établissement... enfin, je pense.

Zolena 

Oui d'accord, ça peut paraître un peu excessif, mais en même temps, moi je me mets à la place des profs, et je les comprend. OK, ça peut paraître inadmissible, mais en même temps une insulte est loin d'être la seule offense à un prof. Parce que honnêtement, quand je vois mon prof d'histoire, j'ai horriblement pitié pour lui. Et pourtant je suis en première, on ne devrait pas voir de débilités de ce genre à ce niveau d'étude, mais si, il y a deux personnes dans ma classe qui lui parle un peu trop sec au goût de tous. Dont l'une qui ne l'a pas encore insulté, mais ça en est parfois pas bien loin. Lui tente de faire son cours, mais il faut dire que sa voix a le don d'endormir, donc tout le monde papote. Ca paraît rien, après tout moi aussi ça m'arrive des fois, mais assez rarement.
Mais mettez-vous à la place du prof : vous faites de votre mieux pour faire un cours intéressant, et face à vous vous n'avez que des petits morveux qui se foutent de votre gueule et qui au lieu de vous écouter se parlent d'une table à l'autre. Bon OK, moi non plus j'écoute pas, je dessine, mais au moins ça fait pas de bruit. C'est irrespectueux, je le reconnais volontiers, mais j'ai du mal à m'empêcher. J'imagine aussi ce que doivent ce dire les profs en me voyant pioncer sur ma table, mais bon en même temps faut se poser des questions sur l'élève dans ces cas-là, au lieu de s'imaginer de suite que c'est parce que le cours est pas intéressant (alors que ce n'est pas forcément le cas).

Bref, imaginez ce spectacle devant vous, c'est clairement de l'irrespect. Je vais peut-être employer les grands mots, mais sérieux dans certains cas on en est carrément à bafouer l'honneur du prof : les difficiles années d'étude passées, tout ça pour ça, aucune crédibilité, aucune autorité...Je sais parfaitement que je ne serai jamais prof pour ça : je ne supporterais pas ce manque total de respect.
Ce qui rejoint au final l'avis de ceux qui disaient que derrière le prof il y a l'homme insulté.
Bon après même si je comprend les profs qui baffent les élèves parce qu'ils bavardent, je ne le cautionne pas pour autant. Ca peut mener à des dérives...mais quoi qu'il en soit je crois que de toutes façons essayer d'adapter les méthodes des profs n'arrangera rien, car les choses sont pourris à la base. La racine de tout ça, c'est le mioche, et par-là donc ses parents qui l'ont éduqué sur un trône.

Donc, je soutiens entièrement le prof et si j'avais le gosse à portée de semelles je lui botterais le cul volontiers, ça lui fera les pieds à ce petit morveux.

Angeles 

ah, ca me rappelle une conversation avec une amie quelques mos plus tot ..

moi: le parent est la pour soutenir son enfant dans le bon sens t lui donner une bonne education, de respect, de valeur, ca n'est pas a l'ecole a apprendre a ton mome a die bonjour, c'est a toi, eux, ils sont la pour lui apprendre le theoreme de Pythagore
elle : non, l'ecole est la pour tout faire
moi : alors dans ce cas fait pas de gamin, t'as tout faux depuis le depart, faire un gamin ca apporte une grosse responsabilite, tu dois lui apporter des choses, c'est pas uniquement pour faire des calins,dans ce cas t'achetes un hamster.

ca ne m'etonne donc pas de voir ou en sont rendues les choses si la moitie des parents pensent comme elle...
serieusement, si un jour j'ai un mome, et qu'il ose isulter une personne representant l'autorite, non seulement je trouverais pas mal qu'il se prenne une baffe de la part de cette personne, pour le remettre a sa place, mais en plus, je lui en collerais une aussi, et il aurait a faire ses escuses les plus plates et sinceres.

J'ai vecu un an dans une famille ecossaise avec 3 enfants, dont la plus jeune, 3 ans, me traitait de trou du cul devant une cuisine pleine de parents et d'invites, et personne reagissait, je peux vous dire qu'elle n'evolue pas tres bien, cette gamine, a se prendre pour la reine de sabbat, elle se fait deja virer de sa maternelle,et une baffe ou deux, voire meme dans son cas, un bon psy, ca ne lui aurait pas fait de mal, mais bon, des parents qui croient que leurs momes sont parfaits et ont droit a etre traites en roi alors que ce ne sont que des branleurs irrespectueux, ca a l'air d etre la regle de notre epoque, et ce n'est pas pour le benefice des enfants,qui eux se retrouvent totallement decerebres "anh., mais c'est dur d etre parent, en fait, abandonnons donc nos responsabilites aux autres", c'est cool, ca rapporte bien aux parents trop egoistes, en fait, pour assez bien elever leurs momes.

Satanist 

pfff c'est nimporte quoi tout ca, bientot les forces de l'ordre pouront plus frapper non plus -_- les gens se croient tout permis ils profitent meme pas de ce qu'on leur donne. Ils ont la chance d'etre en france, en democratie et il vont se plaindre quand leur gosse "apprentis caille-rat" se font remettre a leur place...
ahlala ce monde c'est plus ce qu'il etait.

Len 

Euh ... j'imagine que ton message était au second degres, mais je préfére reagir quand même au cas où.

Citation pfff c'est nimporte quoi tout ca, bientot les forces de l'ordre pouront plus frapper non plus -_-

En principe elles n'ont deja pas le droit , et c'est pas plus mal.
Dans certaines circonstances, je peut comprendre que certains instits,ou policiers, perdent leur sang-froid, mais il ne faut pas que ça devienne une habitude.

Citation Ils ont la chance d'etre en france, en democratie et il vont se plaindre quand leur gosse "apprentis caille-rat" se font remettre a leur place...

Là encore, j'ai probablement mal-compris (je l'espere en tout cas), mais les enfants à problemes, ne sont pas tous des immigrés. Au contraire, j'ai plutot l'impression que les franco-français pourri-gatés sont plus concernés pour tout ce qui est insolence envers les profs (mes freres par exemple ) .

Satanist 

nan mais jveux dire c'est pas une baffe qui va tué quelqun faut pas exageré, les gens sont tous devenu aussi pereux ou quoi ?

et puis je ne parle pas d'immigrés je parles juste de ces jeunes qui se croient rois et qui ne respectent rien.

Cellown 

Citation Posté par Len j'ai plutot l'impression que les franco-français pourri-gatés sont plus concernés pour tout ce qui est insolence envers les profs (mes freres par exemple )

Je suis d'accord, mais on a les deux qui font partie de cette catégorie.
Mais après on y regarde de plus près, je pense que les enfants à problèmes issus de catégories plus pauvres auront moins tendances à avoir des parents derrière leur dos à leur faire respecter les règles...

C'est une question d'éducation des parents tout ça...
Je ne connais pas cet enfant en question, mais ça peut aussi être une éspèce de rebéllion contre l'éducation de ses parents (j'en ai un aussi chez moi )
Enfin bon je m'exprime mal, mais tout ça pour dire que même si généralement ce sont les enfants dits immigrés qui posent les problèmes, ça peut aussi être les enfants dit "normaux", ou "de bourges" .

L'établissement est classé dans une zone difficile ou pas ?

Lucullus 

Citation Posté par Len En principe elles n'ont deja pas le droit , et c'est pas plus mal.

Mais si elles ont le droit
le code de procédure pénal est très explicite à ce sujet

La police doit utiliser la force strictement nécessaire au bon exercice de son devoir.
Lorsqu'il s'agit d'ordre constituté (crs et GM) la loi est différente