 |  | [Actu] Garde à vue pour l'enseignant qui a giflé un élève.
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 01/02/2008, 13h24 | #1 | | Griffon
|  garde à vue pour l'enseignant qui a giflé un élève | |
Un professeur d'un collège technique près de Maubeuge dans le Nord a giflé lundi un de ses élèves âgé de 11 ans qui venait de l'insulter. L'enseignant, qui a passé 24 heures en garde à vue pour cette affaire, comparaîtra le 27 mars prochain pour "violence aggravée sur mineur". Le rectorat a suspendu le professeur estimant que, quelque soit la situation, il n'avait pas à gifler un élève. Ce dernier a lui été exclu trois jours.
Rappel de l'histoire:  | Citation |  |
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| | | | Lundi matin, au collège Gilles-de-Chin à Berlaimont près de Maubeuge dans le Nord, un professeur de technologie demande à un élève de ranger une table en désordre au fond de la classe. Puis l'enseignant pousse par terre les affaires de l'élève âgé de 11 ans. Ce dernier aurait alors demandé une explication, avant de lui souffler "connard" en le regardant dans les yeux. Le professeur, âgé de 49 ans et en fonction depuis 30 ans, gifle alors l'élève, un geste qui est "parti tout seul". | |  | |  |
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On peut s'étonner de la judiciarisation de l'affaire et de la disproportion de la sanction. Une garde à vue pour une gifle c'est un peu exagéré. François Bayrou n'avait pas été en garde à vue souvenez-vous!
Dans cette affaire, on ne met pas en avant les viloences subies par les professeurs qui sont la plupart du temps plus victimes que les élèves eux-même. Ma soeur est jeune professeur dans un collège et me raconte des choses hallucianantes comme des élèves exclus hautement perturbateurs et dangereux qui tournent d'établissements en établissements jusqu'à une dizaine de fois par an, les insultes quotidiennes, des menaces verbales et physiques, les parents surtout qui agressent les professeurs au conseil de classe alors que leur enfant s'est mal comporté, cautionnant ses actes et l'encourageant à aller plus loin, etc...La liste est longue et malheureusement elle passe son temps à faire de la discipline au détriment des cours. Comment quelques éléments perturbateurs arrivent à pourrir l'ambiance de toute une classe.
Le plus grave étant pour moi ce qu'un ancien chef d'établissement lui a dit (à Nice). "Je suis obligé de fermer les yeux car je tiens à la réputation de mon établissement. Si je disais la vérité sur les vrais chiffres de la délinquance du collège, les parents ne mettraient plus leur enfant ici et ma place serait menacée". Si ça ne choque personne c'est inquiétant...
Je me souviens que petit, à l'école primaire et ça n'est pas si vieux car datant du début des années 80, les instituteurs donnaient des coup de pied au cul et des baffes, mais ça recadrait bien les gamins. Aujourd'hui, avec la totale désertion des parents il ne reste plus que les enseignants pour faire l'éducation des enfants. Alors une baffe qui part, même si c'est regretable, ça n'est pas étonnant et ça ne me choque pas du tout.
Je déplore même qu'on en fasse tout un patacaisse pour si peu.
Dernière modification par ol001 : 01/02/2008 à 13h26. |  |  |
| 01/02/2008, 14h03 | #2 | | Séraphin
|  Re : garde à vue pour l'enseignant qui a giflé un élève | |
Personellement je pense que fait que les professeurs n'aient plus le droit de frapper leurs éléves est une tres bonne chose.
Maintenant, le coup de la garde à vue ça me parait exagerer, surtout qu'une baffe ça part tout seul parfois (même ma grand-mere a giflé un de ses éléves une fois  son seul tort etait d'etre à porté de main quand il a fait l'imbecile  ) c'est pas comme s'il avait ammener son martinet en cours.
Est ce qu'il s'agit d'un événement unique, où est-ce qu'il y avait deja eu des plaintes contre cet enseignant en particulier ?
Parceque violence aggravée ça fait plus penser à une victoire par KO qu'à une baffe à priori. | | | |
| 01/02/2008, 14h39 | #3 | | Chimère
| Re : garde à vue pour l'enseignant qui a giflé un élève | |
Les professeurs n'ont plus le droit de frapper leurs élèves depuis le 19ème siècle, mais ça a été toléré jusqu'à mai 68.
Maintenant, si je suis contre les violences physiques, d'où qu'elles viennent, je pense qu'on assiste depuis quelques années à un phénomène assez dangereux: les comportements de plus en plus procéduriers des parents d'élèves. C'est un phénomène qui nous vient des USA, et nous touche désormais de plein fouet. Les élèves viennent désormais accompagnés de leur avocat à des conseils disciplinaires, les parents déposent des plaintes à tout va dès qu'on touche ne serait-ce qu'à un cheveu de leurs chères tetes blondes. Sans même parler de ces agressions, verbales voire physiques, de plus en plus fréquentes des parents à l'encontre des professeurs de leurs enfants, dès que ceux ci ont le malheur de les critiquer un tant soit peu. Je trouve ça non seulement affligeant mais aussi très dangereux.
Dangereux parce que c'est transmettre aux enfants le message que tout leur est permis, que papa et maman sont derrière eux et que l'autorité d'un prof peut être sappée dès qu'ils viendront sont plaindre.
Après on s'étonne que les élèves ne montrent plus de respect à leur profs, et qu'ils aillent parfois jusqu'à l'agression physique, mais c'est pas surprenant si derrière on ôte toute responsabilité à l'enfant, et qu'au contraire on fait retomber ça sur le professeur qui a osé répondre, bouh le gros vilain!
Je reste néanmoins opposée au fait qu'un professeur frappe un élève. Même si c'est en réponse à une agression verbale (j'exclus la violence physique, parce qu'alors ça peut relever de la légitime défense), un professeur n'a pas à frapper un élève. Il peut l'exclure de sa classe, solliciter un renvoi disciplinaire etc. Mais frapper un élève me semble déplacé, même si ce n'est qu'une gifle. C'est d'après moi sortir de son rôle éducatif pour entrer dans un rôle répressif qui n'est pas le leur mais celui des parents.
En tant que parent, je ne pourrais pas accepter qu'un professeur frappe mon enfant. Mais je n'irais pas jusqu'à un procès, je me contenterais de signaler l'incident et d'un avertissement ou blâme adressé au professeur. Et si besoin est, c'est moi qui me chargerait de la correction. |  | |
| 01/02/2008, 15h46 | #5 | | Dragon
| Re : garde à vue pour l'enseignant qui a giflé un élève | |
Personnellement si mon gamin avait traité de "connard" le prof et quelque soit le motif il aurait pris une baigne, et je l'aurais amené voir le prof pour qu'il présente ses excuses les plus plates.
Mon gamin, pas le prof 
Mais où en est on si des morveux de 11 ans insultent des adultes et qu'on ne puisse pas leur filer une baffe.
J'ai une baffe pas une volée de coups.
Un coup de pompe au cul ou une taloche n'a jamais tué personne et a en plus l'avantage de remettre les chose en place
Ne pas oublier que derrière le prof et son rôle éducatif, il y a un homme ou une femme ici insulté.
A tous ceux qui ne trouvent pas normal que le prof réagisse de cette manière je demande de me donner leur solution si cela leur arrivait dans la rue?
Pour moi le prof a réagit en tant qu'individu.
Le gendarme, père de ce garçon, a eu tort de réagir de cette manière.
De plus je le soupçonne d'avoir fait usage de sa qualité de gendarme au niveau de l'enquête.
Je pense qu'il y a connivence entre les enquêteurs, le plaignant et le procureur de la république qui a validé la garde à vue.
C'est assez grave il me semble et c'est le policer qui vous le dit.
Le motif de la plainte est totalement disproportionné par rapport au fait.
Le terme "aggravé" vient du fait que c'est un prof, un dépositaire de l'autorité morale, qui a commis le délit.
C'est une circonstance aggravante. | | | |
| 01/02/2008, 20h24 | #11 | | Dragon
| Re : garde à vue pour l'enseignant qui a giflé un élève | |
| Citation | |
| |  | Posté par lafka_6 |  |
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| | | | Probablement oui, mais ça ne veut pas dire que c'est normal. Personnellement je trouve ça tout de même inacceptable sur le principe. D'ailleurs, pour répondre à ta question, je me suis déjà fait insulter plus d'une fois dans la rue et il ne m'est jamais venu à l'esprit de coller une baffe à qui que ce soit (sauf quand j'ai été physiquement agressée, là faut bien se défendre).
Et je trouve ça d'autant moins normal qu'il s'agit d'un adulte qui n'a pas controlé ses nerfs face à un enfant. Il y a d'autres façons d'affirmer son autorité que de recourir à la violence physique, et le fait de ne pas avoir pu se controler n'est pas une excuse (j'aurais même tendance à dire que c'est plutot l'inverse). | | | | |
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Je ne sais pas si tu as des enfants mais moi ce monsieur je le comprends bien
certes ce n'est pas une excuse mais je compatis grandement
Parlons clair désolé
vois tu en tant que policer je me suis fait insulter nombre de fois par des branleurs de 15-17 ans
tant que j'ai des insultes relatives à mon métier je dirais je passe
mais quand tu te fais traiter de "fils de pute" on attaque l'homme sous l'uniforme et on insulte ma mère et ça parfois c'est un peu dur à laisser passer.
vois tu la différence ?
Si le mome avez dit vous me faites chi..er encore tu le sors du cour mais connard ca passe pas | | | |
| 01/02/2008, 21h16 | #12 | | Dieu supérieur
| Re : [Actu] Garde à vue pour l'enseignant qui a giflé un élève. | |
Pour moi le plus problématique reste la garde à vue. Le fait est fait mais le professeur en giflant l'élève n'a pas fait ici son devoir d'éducation ?
Un élève ne doit pas insulter son professeur (en tout cas pas en face ). Il y a des règles qu'il faut établir plus stricte. Le respect passe aussi par là. Le professeur est là pour l'élève à la base. Je trouve cela pitoyable comme comportement.
Celui du père l'est bien plus. Il faut arrêter de rêver un peu. "Mon fils, ma fille". Oui ? Et alors ? Ce ne sont pas tous des anges, loin de là...
Cependant, on entre dans le système de la scolarité=service. Du coup "le client" a une peine moindre que "le serveur"... L'éducation doit rester une chance. Certains ne comprennent pas cela.
Du coup certains parents se déchargent complètement sur l'école pour faire l'EDUCATION complète de leur enfant. Ont-ils vraiment compris ce qu'est le rôle de parents?
Mon enfant aurait insulté un professeur, j'aurais réagis comme Lucullus. ll y a des choses qui ne sont pas à faire. D'un côté comme de l'autre.
Nous allons dans une société où l'enfant est beaucoup trop vite le roi. La vie s'est pas un repas servi dans un plateau. Il faut travailler, se dépasser. Et pour cela on a besoin des autres. Seul, on ne devient rien. | | | |
| 01/02/2008, 22h12 | #15 | | Exilé
| Re : [Actu] Garde à vue pour l'enseignant qui a giflé un élève. | |
Je partage parfaitement le point de vue de Lafka.
Mais il y a des choses qui n'ont pas été dites sur cette histoire; Déjà le père du gamin était gendarme, ensuite, il est venu à l'école en uniforme pour se plaindre du prof; Par la suite je crois, il est revenu avec des collègues pour embarquer le prof et le coller en garde à vue.
Je ne sais pas comment ça se passe pour ce qui est du protocole de la garde à vue (même si à mon avis ce doit être du rapide niveau décisionnaire) mais à mon sens si la sanction était aggravée c'est clairement parce que le père était gendarme, sinon, soyons sérieux, une garde à vue de 24 heures je crois, pour une gifle, c'est carrément disproportionné.
Normalement c'était à l'école de s'occupper de cela, il n'aurait pas dû y avoir écho du côté des forces de police, donc je pense qu'il est important de préciser que c'est le père qui s'est chargé de la garde à vue...
Bref si le père n'avait pas été gendrame je ne penses pas que ça se serait passé ainsi.
Donc pour l'histoire en elle même, pour moi, le professeur méritait une sanction et sévère (mais dans le cadre de l'école), si il est incapable de rester calme face à un sale gamin, il n'est peut être plus capable d'être prof.
Ca se déplore, c'est vrai, mais le fait est que les enfants se croient de plus en plus tout permis, donc il faut savoir s'adapter, certes les profs n'ont pas à faire le boulot des parents mais ça c'est à tout les niveaux; Un prof n'a pas le droit de lever la main sur un élève, certains parents s'en chargent très (trop) bien et même si ce n'est pas le cas il doit rester à sa place d'enseignant.
Personnellement j'ai renoncé à devenir prof justement parce que j'ai le sang chaud et que je sais comment sont les gamins, donc...
Si le gamin a provoqué, il doit être punit, mais surement pas de façon corporelle par un étranger, la violence est déjà omniprésente dans la société si les profs s'y mettent on ne va plus arréter là...
Un prof de mon collège avait donné un coup de poing à un élève et il a été suspendu, personnellement j'ai trouvé ça normal. Si ils ne sont pas capables de se controler ils ne peuvent pas rester prof, parce qu'ils le veulent ou non, les deux trublions qui font n'importe quoi en classe sont toujours des élèves et par la même eux sont toujours leurs professeurs...
Et il en va aussi de leur sécurité quoi...ils ne connaissent pas la loi du talion ? Des élèves peuvent être particulièrement dangereux (Une prof s'était fait tabassé chez moi, en se rendant à sa voiture et elle avait prit un coup de couteau >_<)
Enfin je dirais que les élèves sont stupides...c'est dépassé les insultes, il y a tellement plus inventif pour rendre chèvre un prof ^_^
En conclusion : Punition démesurée, sans doute due au taf de papa, et baffe de trop (A la limite il avait qu'a attendre la fin des cours pour lui coller sa baffe, mais pas en tant que prof...)
Personnellement je lui aurais pas mit qu'une baffe en tout cas, mais c'est justement pour ça que je ne peux pas devenir prof... | | | |
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