S'inscrire ! Pass oublié ?
Hyjoo
Portail Forums Jeux Flash Chat IRC Annuaire
Google

[Poésie] Le Saut de l'ange
Section : Création littéraire
votre edition


Actualiser  Hyjoo > Forums > La fontaine > Littérature et bande dessinée > Création littéraire > [Poésie] Le Saut de l'ange

[Poésie] Le Saut de l'ange : Discussion sur le forum Création littéraire (votre edition : Faites nous partager vos écrits, poêmes et autres créations littéraires ou dessinées.)

 
Rechercher dans la discussion
 Poésie Le Saut de l'ange
 Création littéraire : votre edition
26/02/2008, 17h26 #1
Angefeu 
Dieu supérieur

Angefeu

[Poésie] Le saut de l'ange

Bouh, ça fait une éternité que je n'ai pas posté de poème ici, à cause d'une inspiration très volage ces derniers temps... ^^

J'suis pas vraiment satisfait de ce dernier poème parce que j'avais noté quelques vers que j'avais laissé en suspens un long moment, avant de les compléter aujourd'hui, mais bon, vous me direz si j'aurais dû le retravailler un peu plus peut-être...
J'ai peur que les figures de styles, les jeux de rappels et d'échos et le travail sur les sonorités, soient un peu lourds ou paraissent un peu artificiels, quand je me relis, là...
NB : - Notez juste qu'il y a un narrateur "extérieur" tandis que le passage entre guillemets est attribué au personnage qu'est l'ange.
- diérèses : a-vou-é, vou-é ; synérèse : "rien" (1 syllabe)

Bon, j'vous laisse lire tranquillou :

Index mis à jour.

[EDIT] Voici le premier distique que j'avais initialement écrit pour ce poème.

(Un pas, et puis deux, voilà, l'ange alors sauta
Et du haut de cette falaise se jeta.)

Toutefois, après réflexion suite aux retours que m'ont fait ansem et Triskel (merci à eux), j'ai recomposé un autre distique qui remplace l'autre, au tout début du poème. Sur le pourquoi du comment, vous trouverez des réponses dans la discussion qui suit. Bonne lecture. [/EDIT]


De l'amour à la mort il n'y a qu'un pas :
Du haut de la falaise, un ange se jeta.

Peut-être était-ce là le funeste destin
Que tu réservais à ton amant éploré !
Et toi dont en vain il a imploré la main,
N'as-tu rien éprouvé en le laissant tomber ?

"Mon coeur, damoiselle, je te l'avais donné
Et mon amour pour toi, je l'avais avoué.
Ce coeur, dame cruelle, tu l'as transpercé
Et à Charybde en pâture tu l'as voué.

Dans tes bras, dame oiselle, j'ai plongé ;
Dans tes yeux si clairs je me suis noyé.
Dans cet effroi, corps et âme, ai plongé ;
Dans le bleu de la mer me suis noyé."

Ton silence, implacable sentence, tonna,
Résonna et sonna le glas noir de sa voix.
Déjà l'abysse autour de lui s'est refermé :
Eurydice jamais n'irait chercher Orphée.

Un pas. Et voilà comment de vie à trépas,
Sans un mot qui ne l'apaise, un ange passa.


Dernière modification par Angefeu : 03/03/2008 à 11h22.
Angefeu est déconnecté(e)
26/02/2008, 17h57 #2
Meliane 
Titanide
Modératrice Cuisine & Litté
GO en Or

Meliane

Re : [Poésie] Le Saut de l'ange

Sincèrement, je le trouve assez bien fini ce poème. Et j'ai beaucoup aimé.
En plus, à chaque fois que je lis un de tes écrits, ça me fait chercher les personnages et leurs histoires dans la mythologie grecque, et je dois dire que c'est assez passionnant.

Les thèmes comme l'amour, la rupture, le manque me touchent toujours beaucoup, c'est peut-être pour ça que j'ai apprécié autant.

Et je trouve aussi ce poème beaucoup plus accessible que tous ceux que j'ai pu lire de toi jusqu'ici.
L'histoire est touchante, le rythme agréable, les références impressionnantes !
Meliane est connecté(e)
27/02/2008, 00h08 #3
Triskel 
Harpie

Triskel

Re : [Poésie] Le Saut de l'ange

Franchement, c'est très réussi dans son ensemble. Le choix de vocabulaire, le thème, tout est vraiment bon .

Moi je l'aime vraiment . Les deux premier vers sont un peu moins bons que le reste du poème, mais le niveau est très haut

Charybde, c'est de la mythologie ça aussi ? (je vais m'informer...)
Triskel est déconnecté(e)
27/02/2008, 14h53 #4
Angefeu 
Dieu supérieur

Angefeu

Re : [Poésie] Le Saut de l'ange

@meliane : Merci, ça me touche beaucoup.
La mythologie, j'suis tombé dans la marmite quand j'étais petit, comme dirait l'autre. Bon, avec le temps, j'ai oublié pas mal de choses, mais bon...
Content que ces thèmes te parlent, c'est vrai que mes poèmes ont souvent cette base thématique, après j'espère juste ne pas donner l'impression de "tourner en rond", c'est-à-dire donner l'impression que tous mes poèmes se ressemblent. J'essaie de varier les effets de style, les champs lexicaux, les références et les atmosphères, au gré de l'inspiration et de l'état d'esprit...
Pour le côté plus "accessible" de ce poème, c'est possible, je me suis moins posé la question de la forme, et j'ai plus joué sur les images, les "reflets" dans l'écriture (notamment dans le passage entre guillemets) ou dans les sonorités (d'où les allitérations et assonances), comme le rappel de la première et de la dernière strophe ou encore les 2 premiers vers de l'avant-dernière strophe, l'écho "imploré/éploré/éprouvé", etc.
Mais j'te laisse le plaisir d'essayer de trouver toutes les références et effets stylistiques...

@Tryskel : Merci aussi pour ton appréciation.
Les deux premiers vers sont issus en fait du "jeu de mots" du titre et donc du thème : le saut de l'ange.
Il est tragique, tel que décrit par le poème. Mais il fait aussi allusion à une figure de plongeon et j'ai eu cette image en tête quand j'ai écrit les deux premiers vers, en imaginant les deux petits sauts "préparatoires" sur la planche avant le grand plongeon et j'ai voulu transcrire ces sautillements dans l'écriture... Mais c'est vrai que du coup, ça paraît un peu tiré par les cheveux, peut-être ?

Sinon, oui, Charybde est bien un personnage mythologique (souvent associé à Scylla) :

Citation
Posté par Wikipedia
Charybde et Scylla sont deux monstres marins de la mythologie grecque, dont la légende est à l'origine de l'expression "voguer de Charybde en Scylla", qui signifie "éviter un péril pour tomber sur un autre". Plus précisément Charybde symbolise le « tout ou rien », la mort pour tous ou la vie pour tous, selon un jeu de probabilité. Et Scylla incarne la mort certaine pour une partie de l'équipage, mais la vie pour les autres. Il s'agit d'un choix entre le sacrifice calculé ou l'avenir aléatoire de la vie de tous.

D'après la mythologie grecque, Charybde était la fille de Poséidon et de Gaïa. Elle était perpétuellement affamée. Lorsqu'elle dévora le bétail d'Héraclès, Zeus la punit en l'envoyant au fond d'un détroit. Elle se mit à avaler la mer et les bateaux trois fois par jour.

Or, non loin de là vivait Scylla. À l'origine, Scylla était une nymphe dont Glaucos était follement amoureux. Celui-ci alla demander à la magicienne Circé un philtre d'amour, mais celle ci était folle amoureuse de Glaucos et jalouse de Scylla, et profita de l'occasion pour la changer en un monstre terrifiant, ayant douze moignons pour pieds et six têtes emmanchées de longs cous.

Ainsi, un marin qui réussissait à échapper à l'un des monstres risquait fort de tomber dans la gueule de l'autre.
Charybde et Scylla symbolisent respectivement les marées et les récifs du détroit, les deux dangers qui menaçaient les marins et qui ont été ainsi personnifiés.
Angefeu est déconnecté(e)
27/02/2008, 16h12 #5
Natsumi 
Chimère

Natsumi

Re : [Poésie] Le Saut de l'ange

Hé bien, il est vrai que ça faisait un petit bout de temps que je n'avais plus lu tes poémes ^^ ça fait plaisir d'en lire =)

Et tu es toujours fidéle à toi-même =) Comme d'habitude j'aime beaucoup (et non c'est pas parce que j'ai pris l'habitude de dire que j'aime tes poémes que je l'aime bien celui-là aussi, que se soit claire heinh XD)...

J'aime evidemment les thémes que tu uses à merveille et puis le côté mythologique donne un côté plus tragique (selon moi ^^), j'aime aussi beaucoup la mythologie, c'est donc un plaisir de pouvoir lire tes poémes avec ces références...

Citation
j'espère juste ne pas donner l'impression de "tourner en rond", c'est-à-dire donner l'impression que tous mes poèmes se ressemblent. J'essaie de varier les effets de style, les champs lexicaux, les références et les atmosphères, au gré de l'inspiration et de l'état d'esprit...


De ce côté là , je pense que tu n'as rien à craindre, je pense que tu as ton style et malgré le fait que parfois certaines choses soient récurrentes ça conserve quand même beaucoup de fraîcheur...

Citation
Dans tes bras, dame oiselle, j'ai plongé ;
Dans tes yeux si clairs je me suis noyé.
Dans cet effroi, corps et âme, ai plongé ;
Dans le bleu de la mer me suis noyé."


C'est le moment que je préfére ^^ Pourquoi? parce que je le trouve encore plus imagé ^^
Enfin comme je te l'ai déjà dit à plusieurs reprises, ce que j'aime dans tes poémes c'est le côté imagé et émotion donc j'adore toujours ^^




Natsumi est déconnecté(e)
27/02/2008, 16h19 #6
ansem 

ansem

ansem est classé dans la section Jeux-Flash (25 points)
Re : [Poésie] Le Saut de l'ange

Lorsque j'ai lu les deux premiers vers, je n'ai pas aimé, mais en lisant la suite et les deux derniers vers, j'ai adoré.
Sans louer ce poème, je pense qu'il y a fort longtemps que je n'en avais pas lu un si puissant capable de m'atteindre.
je l'avoue, jamais je n'ai lu une de tes écris alors je file voir ton index.
ansem est connecté(e) Voir une photo de ansem sur son profil
27/02/2008, 21h59 #7
Triskel 
Harpie

Triskel

Re : [Poésie] Le Saut de l'ange

Citation
Posté par Angefeu
@Tryskel : Merci aussi pour ton appréciation.
Les deux premiers vers sont issus en fait du "jeu de mots" du titre et donc du thème : le saut de l'ange.
Il est tragique, tel que décrit par le poème. Mais il fait aussi allusion à une figure de plongeon et j'ai eu cette image en tête quand j'ai écrit les deux premiers vers, en imaginant les deux petits sauts "préparatoires" sur la planche avant le grand plongeon et j'ai voulu transcrire ces sautillements dans l'écriture... Mais c'est vrai que du coup, ça paraît un peu tiré par les cheveux, peut-être ?

Sinon, oui, Charybde est bien un personnage mythologique (souvent associé à Scylla) :


Merci beaucoup Angefeu pour la petite session Wiki. J'avoue être plus branchée Légende et Mythes Celtiques alors que la Mythologie je n'ai pas encore approfondie, mais ça fait du bien d'en lire un peu, et je crois bien m'y mettre.

Je comprends ce que tu cherchais à émettre avec les petits sauts, mais moi ce qui m'a bloqué ce sont les rhymes qui ne sont peut-être pas assez recherchés (seulement pour les 2 premiers vers bien sûr, le reste est EXCELLENT). Le verbe sauter et jeter, donne peut-être une impression de répétition. À mon avis, tu devrais garder un des deux vers intact, et dans l'autre, donner un élément d'atmosphère ou de décors, pour rajouter un peu de contexte. J'aime bien le verbe trépasser pour l'image, mais ce n'est peut-être pas approprié.. je te laisse voir , sinon c'est toujours excellent.
Triskel est déconnecté(e)
28/02/2008, 15h31 #8
Angefeu 
Dieu supérieur

Angefeu

Re : [Poésie] Le Saut de l'ange

@Natsumi : Un grand grand merci !!!

@ansem : Je reçois ce compliment avec humilité. J'espère que tu me diras ce que tu auras pensé de mes autres écrits quand tu les auras lu, si tu le souhaites naturellement. Mais bon, ils n'auront pt'êt pas le même impact sur toi...
(cf ci-après pour ta remarque sur les deux premiers vers)

@triskel : de rien pour l'éclaircissement à propos de Charybde. On se complèterait alors, parce qu'autant je connais relativement bien les mythologies gréco-romaine, égyptienne, et dans une bien moindre mesure indienne, asiatiques, et scandinave, autant je suis très ignorant des légendes celtiques, germaniques et autres...
Merci encore pour le qualificatif "excellent", peut-être liras-tu mes autres écrits et m'en diras ce que tu en penses.


Sinon, ça m'a fait réfléchir, vos remarques sur ces deux premiers vers.
C'est drôle parce qu'à la base, j'en étais pas trop mécontent, comme quoi...
Mais bon, du coup, j'ai retravaillé un peu dessus... Et voici ce que le fruit de mes cogitations. Attention, je garantis pas que ce soit meilleur ! (maintenant, je prends mes précautions, lol) Mais vous me le direz. Par contre, je n'ai pas changé de rimes, triskel, donc si c'est la rime pauvre en [a] qui ne te plaisait pas, ça risque de ne pas changer ton opinion... ^^
Mais bon finalement, j'ai deux solutions pour l'instant, soit je remplace les deux premiers vers par ceux-ci :

De l'amour à la mort il n'y a qu'un pas :
Du haut de la falaise un ange se jeta.

Soit je remplace les deux premiers vers par les deux précédents complétés pour faire un quatrain, ce qui donnerait (avec au moins deux lectures possibles sur les premiers vers, grâce à l'homonymie entre "si las" et "Scylla" qui fera écho à Charybde plus loin) :

Que n'était-ce ton doux reflet, qu'il contempla
Si las, qui en contrebas lui tendait les bras ?
De l'amour à la mort il n'y a qu'un pas :
Du haut de la falaise, un ange se jeta.
Angefeu est déconnecté(e)
28/02/2008, 16h35 #9
ansem 

ansem

ansem est classé dans la section Jeux-Flash (25 points)
Re : [Poésie] Le Saut de l'ange

Personnellement je préfère la première solution avec seulement deux vers. Tout ça parce que j'adore alors l'effet qu'il y a avec les deux derniers vers. On dirais bien qu'il n' y a eu aucune seconde écoulée entre eux. Et puis deux vers au début et deux vers à la fin en forment quatre non?
ansem est connecté(e) Voir une photo de ansem sur son profil
28/02/2008, 22h45 #10
Triskel 
Harpie

Triskel

Re : [Poésie] Le Saut de l'ange

Je trouve tes deux nouveaux vers franchement meilleur !
Je n'ai vraiment aucun problème avec les rimes en a , mais je dirais plutôt que j'y voyais la même action remplacée par un synonyme. Avis personnel seulement.
Vraiment, c'est plus beau, ça sonne mieux, et ça ne perturbe pas l'homogénéité du poème.

Je suis du même avis qu'ansem, je préfère le distique au quatrain (très joli en passant) vu la façon dont il est complété par les deux derniers vers. Et puis c'est très gentil à toi de tenir autant compte des commentaires et des avis de chacun, tu fait très bon auteur.

J'ai commencé à lire tes autres écrits, mais je n'ai lu que la pièce de théâtre dans le moment (c'est long tout de même..) et j'y ai laissé mes impressions, mais je passe aux autres écrits dès maintenant. Franchement ça fait plaisir de lire autant de talent , et puis j'y trouve mon compte aussi. On doit inévitablement passer par la lecture, pour améliorer son écriture (du moins, ça aide beaucoup..)

Dernière modification par Triskel : 04/03/2008 à 23h40.
Triskel est déconnecté(e)
03/03/2008, 11h19 #11
Angefeu 
Dieu supérieur

Angefeu

Re : [Poésie] Le Saut de l'ange

Merci à vous deux pour ces remarques et retours.

Effectivement, je pensais aussi que le distique est plus adapté, plus "lapidaire" et donc plus efficace dans le poème. Comme ansem l'a fait remarquer à juste titre, cela donne l'impression qu'il ne s'est passé qu'une fraction de seconde entre le premier et le dernier distique, comme si tout le reste n'était qu'un flash ou flash-back juste avant de mourir.

Le quatrain, c'était plus pour un exercice de style... Mais il va moins bien coller au reste.
Pour le coup, je n'ai rien dit au début, pour ne pas vous influencer, mais c'est cool qu'on tombe d'accord...

@Triskel : Merci encore une fois pour ce compliment immérité que tu me fais, et merci d'avance pour les commentaires que tu feras sur mes autres écrits.
J'ai vu que tu avais fait une réponse que j'ai vraiment appréciée sur ma pièce de théâtre, de par la pertinence de certains passages et ressentis. J'y répondrai dès que j'aurais un peu plus de temps.

Dernière modification par Angefeu : 03/03/2008 à 11h24.
Angefeu est déconnecté(e)

Navigation rapide:

« Discussion précédente | Discussion suivante »
Emplacement :
Actualiser  Hyjoo > Forums > La fontaine > Littérature et bande dessinée > Création littéraire > [Poésie] Le Saut de l'ange

Utilisateurs regardant cette discussion : 0 ( membre(s) et 0 invité(s))

Discussions similaires 
Discussion Auteur Forum Réponses Dernier message
[Equitation]Saut d'obstacle seimaden Sports 17 30/03/2008 16h11
[Lit] La nostalgie de l'ange d'Alice Sebold Tyria Littérature et bande dessinée 1 31/10/2007 21h50
Enfin l'ange se décide ! tiluman Présentation des membres 21 17/01/2007 18h33
Johann_62 - L'ange de la nuit est là johann_62 Présentation des membres 1 18/02/2006 21h45
Saut en mode "souris" Eternity Risk your Life 10 13/04/2004 19h07
Rechercher dans cette discussion 
Rechercher dans cette discussion:

Recherche avancée


Fuseau horaire GMT +1. Il est actuellement 10h04.

Edité par vBulletin - Copyright © 2000-2005 Jelsoft Enterprises Limited
Copyright © Hyjoo - Tous droits réservés