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Section : L'atelier
Créations et Arts

Akai 

Déjà, la seule personne qui manque de respect à une autre c'est toi. J'expose mon point de vue. J'ai le droit, on est là pour ça, personne ici (pas même les modos) n'a peut me l'empêcher. Je suis correct, je suis poli, je respecte me interlocuteurs, je prends le temps de lire ce qu'ils disent et de répondre de la manière qui me paraît être la meilleur. Toi, tu viens me critiquer directement. Tu situes clairement ma manière de penser comme inférieur (ou fausse, c'est la même chose) et prône la tienne (sans aucune preuve qu'elle est réellement meilleure).
Ma vision n'est pa simpliste, non, elle est différente de la tienne. Tu ne cherches pas à la comprendre, tu la dénigres juste. Je ne te vois pas une seule seconde essayer de comprendre mon point de vue. Par contre, tu y vas plus rapidement pour me critiquer en ma personne (et pas mes arguments). De mon point de vue, tu ne veux juste pas admettre la vision de quelqu'un de plus jeune. Je trouve ça vexant, mais je mets ça de côté : je ne suis pas là pour ça.
La communication n'est peut-être pas mon fort, mais les mots le sont déjà plus. Je sais qu'un modalisateur montrera ma subjectivité, qu'un sarcasme fera réagir l'autre (j'ai complètement oublié comment on appelle ce genre formule pour retenir l'attention de l'interlocuteur), qu'une généralité sera donnera de l'ampleur à une idée (même si ça donne un air pédant) ou encore qu'un peu d'humour peu faire baisser un peu la tension. Mais, je sais aussi qu'attaquer l'homme pour ses idées fait perdre toute crédibilité et qu'un exemple seul ne prouve rien. Peut-être que tu vois la communication comme une science (unique, juste, inflexible), moi, je le vois comme un art (personnel et malléable). Et oui, je pense que de mon modeste point de vue, j'ai changé d'une manière satisfaisante.

Ce que tu me décris, ça s'appelle caresser dans le sens du poil. C'est un méthode, certe, mais ce n'est pas la mienne. Rien ici ne prouve qu'elle soit plus efficace. Je refuse tout simplement d'encourager quelqu'un qui va sur la mauvaise voie. Tout le monde fait des erreurs, mais pousser les gens à continuer dans l’erreur pour ne pas les vexer, c'est presque criminel. Je préfère être brutal et éviter ça. C'est hypocrite, tout simplement.
Tout le monde est différent, oui, moi aussi. Je suis différent de toi, je n'ai pas les même principes, pas les expériences et donc, pas les même point de vues et idées. Je n'expose pas mon point de vue pour étaler ma supériorité, j'explique juste ma manière de penser, calmement. Libre à toi de faire la même chose, je serais ravi de t'écouter. En attendant, tu m’attaques, à l'encontre même de tes principes. Ne devrait tu me dire gentiment que tu n'apprécies pas mon point de vue ? Tu m'as peut-être vexé part ta manière de me répondre. Après tout, tu ne me connais pas non plus, comme tu le fais remarquer dans ton message. et argument ouvre un possibilité (que je n'utiliserais pas, c'est juste pour te montrer quelque chose) de jouer avec les rôles du bourreau et de la victime ne prétextant en problème psychologique quelconque. Tu deviendrais alors celui que tu dénonces. C'est bas, mais très efficace. Tu devrais aussi faire attention à ce que tu dis et mesurer tes propos, surtout avec ce que tu défends.

Et donc, voilà enfin, mon point de vue. On me trouve méchant arrogant et gratuit (on m'a déjà dit tout ça, je n'invente rien). Et bien je vais vous choquer, mais c'est presque fait exprès. Comme je l'ai dit, je mesure très bien mes mots et même s'il m'arrive de m'emporter (ce qui, soyons honnête, n'est jamais gratuit), la plupart de mes messages ont un seul but : faire réagir l'autre. Les Hommes sont orgueilleux, et les artistes (dans le sens, ceux qui pratique un art (écriture ou dessin, dans le cas présent)) encore plus. C'est un jeu relativement vicieux, mai qui a déjà fait ces preuves plus d'une fois. Une fois critiqué de cette manière, il y a deux grosses réactions : Soit on s'emporte et rentre dans le jeu, soit on prend le commentaire pour ce qu'il vaut (puisqu'on montre les points faibles, c'est toujours utile) et on revient avec plus de bases.
La première est très fréquente, c'est normal, on tape dans l'ego, ça fait mal. Et là vient le sentiment le plus humain au monde : on a une furieuse envie d'humilier son interlocuteur (qui passe très largement au stade d'adversaire). En général, ça commence par un avalanche d'excuses douteuses ("j'ai pas envie de révéler la suite de mon scénario, mais il est génial" ou encore "mais ça c'est rien, la suite est mieux") ou alors un gros nid de mensonges improvisés. Rarement, ça devient une partie de plaisir de démonter tous les arguments un à un. Ils ne sont motivés que par l'orgueil et la colère, ça ne va rarement pas très loin. Jusqu'au point de non-retour où on s'en va la rage au ventre en claquant la porte et en jurant de tout faire pour revenir clouer le bec de cet imbécile trop prétentieux. Et nous voilà au but, dans le meilleur des cas, la personne en question se tournera vers un travail d'acharné et une fois le colère passé, on finit même par se dire que ce grand crétin prétentieux (oui, vous pouvez le détester, il est là pour ça ) n'a pas dit que des conneries. Remise en question et tout ça, tout ça... Bref, bilan positif, on est hait de la Terre entière, mais ça marche.
Deuxième cas, plus rare, personne se vexe et le commentaire n'aura que pour but de relever les point faibles. A noter que le premier posteur sera quand même vu comme un grand conn*rd prétentieux qu'il faut faire descendre dans trône, mais que cette fois-ci, c'est plus doux. Ca c'est la théorie, mais je n'utilise pas cette méthode si souvent que ça en fait. Je me contente en générale de relever les points faibles d’une manière neutre. Il y a toujours cette impression d'être acide, mais c'est juste de la lassitude (ce n'est pas une nouvelle, je suis de ceux qui prônent le renouveau culturel et donc qu'on se détache des classique pour évoluer vers quelque chose d'autre, mais c'est un courant très largement minoritaire ici, donc il m'arrive de paraître aigri et ralleur, mais sans grand méchanceté). Vous n'avez qu'à vous dire que ce qui n'a pas été relevé va bien.

Voilà tout, je pense m'être suffisamment expliqué pour le moment. si quelqu'un à besoin d'un quelconque éclaircissement, ma boite MP est ouverte.

Au passage, je ne demande pas à Dersf d'arrêter ce qu'il fait, loin de là. Je l'ai aussi déjà dit des tonnes (et de tonnes, et tonnes...) de fois, si je critique, c'est pour aider à améliorer, pas pour décourager.
Donc Dersf, continue ce que tu fais, mais prend en compte les avis des autres pour t'améliorer et pouvoir aller le plus loin possible.

Edit : Désolé Kitsune, j'ai pas vu ton message ><
J'étais en train d'écrire celui-là...

youssdrek 

comment tu veux que je lises ton recit en entier (un amas de mots compliqué pour pas grand chose) si tu veux des arguments j'ai juste des recherches a faire dans les archives de hyjoo... bref relis toi avant "d'aider" les gens (comme tu veux nous faire croire) parce que si tu parles comme ca aux gens...
Allez le genie des mots j'ai hate de voir tes prochaines interventions...

Alexielleneko 

Citation Posté par Akai Citation Le cahier, c'est le summum pour s'entrainer... Ecoutez les profs parler, tiens ...

mdr mais c'est tellement VRAI !

youssdrek, je ne sais pas pourquoi tu t'es énervé comme ça (j'ai du me relire tout le topic et j'ai toujours pas capté...) mais Akai a raison.

Tu t'es enflammé pour rien, ça fout la zone dans le topic de ce pauvre dersf qui ose même plus répondre...

Alors moi je voudrais savoir comment ça avance tout ça ! Est ce que tu as trouvé quelqu'un ?

Si tu veux te créer une équipe, vois parmis les membres de ta famille ou tes camarades de classe, des gens que tu vois très souvent et à qui tu peux passer les dessins...
J'avais une copine dans mon quartier avec qui je dessinais, on se voyait tous les soirs après l'école et on avait fait une bd ensemble. Elle dessinait de son coté les instants qui se déroulaient dans la vie de ses personnages et moi, je faisais de mon côté les moments de la vie des miens. C'était drôle et original. Aujourd'hui, après 10 ans, elle a toujours ses cahiers, j'ai pu revoir ça avec un GRAND plaisir. Grâce à cela, on a acquis un assez bon niveau que ce soir scénaristiquement ou bien graphiquement...

Ne lache rien ! DESSINE !

dersf 

Akai je suis d'accord avec toi.Ton recit etait passionant mais TRES long c'est pourquoi je m'imaginais dans un debat politique .Mais quelqu'un peut m'expliquer pourquoi youssdrek a pete un plomb ?

youssdrek 

Pour rien apparement puisque dersf ca lui a fait ni chaud ni froid... En tout cas je voulais pas prendre ta defense dersf face a akai c'est juste qu'on s'est deja un peu "frictionné" sur un autre topic... Parce qu'a mon avis personellement moi meme, je penses qu'il n'est pas poli... Peut etre que je suis depassé... Ah d'accord c'est comme ca maintenant les jeunes... Bien faut que je m'adaptes. Je vous pri de m'excuser d'avoir semé la pagaille... C'etait idiot de ma part... Mais je reste sur mes positions.......

dersf 

j'ai l'impression que tout le monde essaie de me chouchouter et de prendre ma defense car mon age n'atteint pas deux chiffre .Je sais deja me debrouiller seul

Akai 

<mode sale môme>Pour finir notre conversation MP, Youssdrek, je pense que le message de Dersf suffit pour compléter mon point de vue. Mais ne t'inquiète pas, tu n'es pas encore rellayé au titre de relique (tu t'approches de l'épave, quand même, fais attention ). Ca ne t'empêche pas non plus de continuer sur ton point de vue, évite juste de miner celui des autres sans raison.
Sans rancune, hein ? (même si on voit bien que mon illustre personne à encore une fois raison sur toute la ligne ).</mode sale môme>

Bref, dersf, t'es sur le bonne voie en pensant de cette manière. La seule chose que peux t'apporter quelqu'un d'autre, c'est un regard extérieur. Le reste c'est du travaille et personne ne le fera à ta place.

Pour le topic, tu devrais faire quelque chose nous donner quelque chose pour nou montrere ton niveau (un dessin ou un bout de scénario).

Bonne continuation !
<evil mode>(Toi aussi Youssdrek )</evil mode>

dersf 

le scenario est Kev ,Stanley et Cramley qui doivent reprendre 7 sources magiques derobe par des troll et doivent les ramener a l'ecole de magie . Hors ils ne savent pas utiliser la magie

Ed14th 

Essaye de faire encore plus court, on comprendra mieu je pense...

Non sans déconner, essaye de faire un truc un peu plus consistant ! La c'est un résumé de chez résumé ! Allez mon p'tit Dersf, fait nous une vingtaine de lignes au moins ! : ) Et tout ca , sans fautes, bien structuré, et bien ponctué.

dersf 

quelqu'un peut m'aider a completer le scemario je suis nul en redaction

Edit :
bon ba c'est 3 sura qui doivent ramener 7 sources magiques pris par des monstres. il doivent les ramener dans l'ecole de magie avant qu' elle disparais(car leur ecole fonctionne a energie magique)mais ils ont un gros probleme :ils ne savent pas utiliser la magie. Comme c'est bon ed14th.

Akai 

Donc, voilà. On a quelque chose.

Déjà, c'est trop court, beaucoup trop court. Il faut plus développé, parler de l'univers (de l'époque, si c'est réel ou fictif, du contexte, etc), des personnages (caractère, histoire, le physique, c'est déjà plus secondaire, mais le tout le plus développé possible, quitte à en mettre trop) ou encore ce que tu comptes en faire (genre, un thème ou un idée, ce qu'il va se passer ensuite
).

Le petits textes de cinq lignes, c'est bon pour un résumé mais pour présenter un projet il en faut beaucoup plus. Tu n'es pas là pour faire de la pub et accrocher des lecteurs mais tu es là pour convaincre que tu sais ce que tu fais. Et là, si tu ne montres rien, absolument personne ne te croira sur parole.

Citation quelqu'un peut m'aider a completer le scemario je suis nul en redaction

Je te l'ai déjà dit : personne ne peut t'aider à le faire. T'as plus qu'à travailler ta rédaction pour pouvoir le faire.

dersf 

bon ba l'histoire se passe a DYS une ile don le peuple son des sura,magicien et elfe . Kev a 9 ans cet elfe intelligent, timide , discret et pas tres courageux. Stanley a 10 ans cet un sura de classe B courageux et bavard Cramley a 10 ans cet un magicien de rang A il a l'air gentil mais il est tres feroce Miss Tucker est une sorciere et la prof des trois Eck est elfe plutot calme qui est fan d'arme a feu l'histoire est des monstres qui volent des sources magiques pour detruire la terre .Miss Tucker les envoie a Saru (ile peupler de monstres)sur cette il rencontrere Eck qui les guida pour trouver les sources magiques avant que l'ile disparesse (car elle fonctionne a energie magique)

Ed14th 

Citation Posté par dersf l'histoire est des monstres qui volent des sources magiques pour detruire la terre.

Quel rapport ? Je croyais que voler les sources magiques engendrerai la destruction de l'école.

UnknownX 

(Oui, pour une fois, j'entre en jeu)

Pour le moment, ton scénario est encore bien trop succint et n'est pas très clair (et je pense qu'il y a pas mal de chose auxquelles tu n'as pas encore réfléchi) alors faisons le point.

Citation Posté par dersf bon ba l'histoire se passe a DYS une ile don le peuple son des sura,magicien et elfe

Même si la nature de ces espèces est évidente pour toi, tu devrais rapidement les définir, sinon, tu supposes que tout tes lecteurs sont des adeptes de Donjons et Dragons (tous le monde sais dans les grandes lignes ce que c'est mais pas forcement en détails).

Citation . Kev a 9 ans cet elfe intelligent, timide , discret et pas tres courageux. Stanley a 10 ans cet un sura de classe B courageux et bavard Cramley a 10 ans cet un magicien de rang A il a l'air gentil mais il est tres feroce Miss Tucker est une sorciere et la prof des trois Eck est elfe plutot calme qui est fan d'arme a feu

Là aussi, il faut développer. Tu nous donnes là une simple description de "première impression". n'oublie pas que si tu créés un monde, tu créés aussi des personnages qui ont chacun un passé propre. Leur personnalité et leurs ambitions est le reflet de ce passé.

Citation un magicien de rang A

On ne sait pas vraiment à quoi correspond ce rang. Comment le rang d'une personne est évalué ? Quel est le rang le plus élevé, etc...

Citation l'histoire est des monstres qui volent des sources magiques pour detruire la terre

Là, tu risque de rapidement partir dans la caricature alors il faut donner plus d'explications et de logique.
Qu'est-ce qu'une source magique ? A quoi servent-elles à l'origine ? En quoi le fait de les déplacer détruirait la terre ? Pourquoi les monstres veulent détruire la terre ? (ils résident dessus, alors à moins d'être des créatures suicidaires...).

Citation Miss Tucker les envoie a Saru (ile peupler de monstres)

J'ai cru comprendre que c'était une école de magie. Pourquoi envoyer des enfants incapables d'utiliser la magie pour sauver le monde ? Que fond les magiciens expérimentés ?

Citation sur cette il rencontrere Eck

Que fait un elfe sur une île peuplée de monstres ?

Citation qui les guida pour trouver les sources magiques avant que l'ile disparesse (car elle fonctionne a energie magique)

Comment sait-il où se trouvent les sources magiques ? Pourquoi l'île a besoin d'énergie magique ?

Comme tu peux le voir, tu dois toujours te poser un maximum de questions pour rendre ton scénario crédible. Par contre, pense à relire tes écrits, il m'a fallu plusieurs lectures pour comprendre le sens.