[Anime] Kaiba : Discussion sur le forum Manga et anime (BD et videos mangas : Informations et discussions sur les manga, manwha, anime, films et dessins animés japonais.)
Je suis aussi un peu surprise de lire qu'il ne se passe rien dans le premier épisode...en toute objectivité,
Spoiler
Entre le réveil de Kaiba, la course poursuite, les dialogues hallucinants (j'étais limite horrifiée en écoutant les gens parler du "frère" du gamin), la fuite avec Popo-san et le vaisseau...Il y a de la substance quand même
Je pense même qu'il faut le voir plutôt deux fois qu'une histoire d'intégrer tout ce qui se dit/se passe et de mesurer la portée de la chose. Cela dit chacun son avis.
En même temps je peux comprendre que certains se soient ennuyés on n'aient pas été charmés par ce premier épisode...C'est le genre d'anime auquel on n'accroche ou pas, entre autres à cause du design surprenant et de l'univers onirique, qui fait écho ou pas selon la sensibilité de chacun.
Voilà pour moi.
Dernière modification par Maeve : 24/05/2008 à 01h09.
Le 1er épisode pose surtout la toile de fond, personnellement je n'avais pas tout bien suivit, c'est surtout avec le recul que j'ai trouvé cet épisode génial.
C'est limite dans celui ci qu'on en apprend le plus sur le monde de Kaiba alors que les autres épisodes développent surtout les personnages, soulèvent parfois des problèmes auxquels on n'aurait pas pensé aux premiers abords.
Ce n'est pas mon épisode préféré mais je l'ai trouvé cependant très bon
Sinon je ne sais pas ce que font les teams de fansub, je suis à la limite de regarder les épisodes 6 et 7 en raw.... Enfin bon, le tennis laissera peut être aux teams le temps de rattraper leur retard (espèrons que contrairement à hakaba Kitarou les sub ne stoppent pas en plein milieu de la série pour voir sortir 2 épisodes 2 mois et demi après puis re-rien)
Ureshii n'est jamais très rapide, mais j'avoue que là je veux trop la suite !! D'ailleurs j'ai eu de l'espoir en voyant ce topic remonté
Sans aller jusqu'à me spoiler, je lis des critiques de plus en plus élogieuses TT___TT
*en manque*
Pour l'épisode 1, je ne l'ai pas trouvé ennuyant non plus, j'ai même trouvé qu'il était très bien fichu, car on est véritablement paumé au même titre que le héros. Comme lui, on n'y comprend rien et on découvre tout d'un coup, là où la suite est beaucoup plus "construite".
Episode 5 vu !
Je vous laisse découvrir par vous même l'originalité de ce très bon épisode
Spoiler
Première chose qui frappe aux yeux : Les graphismes. On était déjà habitué à quelque chose de spécial mais ici le nouveau monde est dessiné d'une façon vraiment étrange, j'ai beaucoup aimé l'effet de style avec les nombreuses couleurs, les personnages diformes et "mal dessinés" mais je n'apprécirai pas que l'anime soit de ce style tout le temps.
Je n'ai pas spécialement aimé la petite histoire, mais celle ci est tellement étrange et bien mis en scène que je suis resté collé sur mon siège le cerveau complètement connecté à cet univers.
On apprend pas grand chose mais les sensations sont toujours là, vive Kaiba !
Contrairement à Dareen, je trouve qu'on apprend pas mal de choses dans cet épisode... Par rapport à d'habitude en tout cas, on avance bien.
(épisode 5)
Spoiler
On sait maintenant où vont les corps non utilisés : ils sont transformés en nourriture. Charmant constat qui contrastait bien avec le côté un peu féérique de l'épisode
On apprend également que Warp est le nom du seigneur de l'univers (ou quelque chose comme ça ~~) qui est à l'origine du système de mémoires interchangeables. Souvenez-vous que Warp est le surnom que Popo a donné à Kaiba. Encore une chose qui me fait dire qu'on le reverra un jour où l'autre, celui-là...
Sinon j'ai beaucoup aimé cet épisode, surtout les personnages. Le chat styliste et son chien, j'ai vraiment cru qu'ils allaient y passer à l'instar des autres personnages qui ont croisés la route de Kaiba jusqu'à présent, mais finalement non. Ca semble plutôt logique puisque ce sont eux qui fournissent l'univers en corps en tous genre O_o J'ai beaucoup aimé l'idée des corps qui doivent être remontés et rechargés, et le fait que le chat se voit lui-même à travers les yeux du chien.
Le bébé avec sa voix super rauque m'a bien fait rire aussi, il avait une certaine forme de classe !
Et je ne sais pas pour vous, mais moi j'aime de plus en plus Vanilla
J'aime de plus en plus cette série, j'ignorais que c'était possible mais apparemment oui
Pour les corps recyclés en nourriture qui est ensuite distribuée, j'y vois là une référence à "soleil vert" (chef d'oeuvre de la contre-utopie sf)
Vanilla est ma fois sympa
Le designer est un peu utilisé quand même par l'autre gars, si il fait des corps moches, c'est à la base pour se venger mais en fait ils sont populaires >_<'
Sinon pour "la voix rauque du bébé" je ne vois pas de qui tu parles Katua Si c'est le mec qui parles souvent au héros dans l'épisode c'est plus un entrepreneur un peu véreux et manipulateur (mais sympa au fond) plutôt qu'un bébé, sinon Kaiba était attaché à son corps en peluche x)
Ah et le héros est sans doutes Warp qui s'est peut être scellé la mémoire pour une raison X (s'il a le pouvoir de manipuler la mémoire)
Moi j'ai trouvé qu'il ressemblait à un bébé, il avait l'air de porter un gigoteur, il avait des petits yeux et poupée et surtout, son véhicule avait la forme d'un berceau ^^"
Episode 6 et 7, Si l'épisode 6 développe le scénario et les personnages, l'épisode 7 dispose de la scène la plus intense de la série...
Spoiler
On apprend dans l'épisode 6 que Kaiba est une plante mangeuse de mémoire, que Warp est le tueur de la famille de la fille (qui s'est transférée dans le corps d'un homme)
On apprend aussi d'autres choses mais j'ai oublié avec l'épisode 7
Donc dans l'épisode 7 Vanilla essaye d'emmener Chroniko surla lune d'une planète qui est "romantique"
Chroniko zoom les mémoires du gars qu'il a rencontré dans l'episode d'avant, se rend compte que c'est neiro, on y voit aussi warp massacrer des tonnes de gens et la tuer (?)
Vanilla apprend que Neiro dans son corps d'homme a provoqué une explosion, il perd son rang de shériff et est recherché avec chroniko.
La planète masquait qu'elle avait dépérit et que ses habitants étaient morts. Vanilla et chroniko croisent ceux qui les recherchent, s'enfuient sur n fil, mais Vanilla est blessé.
Vanilla essaye de réconforter le héros en lui disant que celui ci avait eut plein de corps différents. Il décide de transférer la mémoire de Chroniko. Vanilla embrasse Chroniko (Quoi ? du yaoi ???... Heureusement que non)
Et transfère sa mémoire, il transfère ensuite la mémoire de la bestiole.
Vanilla avoue ensuite que son corps avait été le seul et qu'il aurais aimé que sa mère connaisse Chroniko, puis il meurt, enlacant le corps de Chroniko T_T...... J'ai vraiment trouvé la fin de cet épisode très réussie, la musique triste colle bien à l'ambiance, la mort de Vanilla est magnifique et triste à souhait.
On voit ensuite la plante Kaiba qui grandit, mangeant des planètes...
Brr de très bons épisodes, l'épisode 7 est au moins au niveau du 3ème si ce n'est meilleur, Kaiba est vraiment LA série de la saison, transportant une telle mélancolie dans ses graphismes et musiques que c'est difficile pour moi de ne pas adorer.
Dernière modification par Kenrokuen : 02/06/2008 à 22h45.
Episode 6 et 7 : le 6 était déjà excellent, mais alors le 7 !! O__O
Spoiler
Le scénario est véritablement lancé cette fois.
On a la confirmation que Neiro était amoureuse de Warp mais que ce dernier, un tiran, a non seulement tué ses parents mais l'a aussi tuée elle O_O Scène magnifique où il lui tire dans la tête... J'avoue que je m'y attendais pas...
Par la suite, on ne sait comment, Popo a réussi à sauver Neiro et il l'utilise pour lutter contre la technologie créée par Warp (c'est à dire tout le truc de séparation du corps et de la mémoire).
C'est donc bien Neiro qui était dans le corps d'homme que le héros rencontre épisode 6, et c'est bien elle qui a fait sauter tous les fabriquants de corps (même Patch TT) sous les ordres de Popo.
On a également eu un petit flash back sur une scène du premier épisode (quand Popo récupère le corps de Neiro) et j'ai remarqué quelque chose : il y a une sorte d'étagère sur laquelle sont rangés tous plein de petites bestioles comme celle qui suit le héros... Et il en manque une ! Je me demande à qui peut bien appartenir la mémoire qui est dedant, l'hypothèse comme quoi ça serai Neiro ne colle plus maintenant...
Sinon je pense personnellement que le héros est Warp. Déjà c'est le nom que Popo lui a donné et ensuite, son premier corps (celui avec le trou) ressemble quand même beaucoup à celui de Warp.
Bon quelques mots sur l'épisode 7, aussi. Enorme la mise en scène et la musique aussi, je suis vraiment dégoutée pour Vanilla, car je l'aimais beaucoup. Sa mort était très belle et j'avoue que le dernier plan (sur le Kaiba qui dévore la planête) avait quelque chose de malsain et d'effrayant...
Vivement la suite de cette série, toujours plus palpitante d'épisodes en épisodes *_*
O______________________________________O
Voici la tête que j'ai faite en regardant l'épisode 7.
Non mais... sérieusement... n'y a-t-il aucune limite à l'awesomeness de cet anime ?
Je ne sais même pas quoi dire. De toute façon, je doute que ce soit possible de trouver des mots pour décrire cet épisode. Tout ce que je peux dire, c'est que Kaiba est définitivement la série du moment, les autres séries de 26 épisodes devront vraiment travailler très dûr si elles espèrent surclasser celle-ci. Jusque là, la série a accomplit en 7 épisodes ce que certaines séries ont du mal à accomplir en une vingtaine d'épisodes, c'est dire.
Maintenant, concernant la suite :
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Vanilla a transféré la mémoire de Kaiba quelque part, mais je n'ai pas compris où : peut-être la planète où s'est réveillé Kaiba dans le premier épisode ? Si c'est le cas, on aura droit à d'autres révélations sur cette autruche qui m'intrigue vraiment : je suis presque certain qu'elle est aussi un pion d'une conspiration à long terme, tout comme Hyo-Hyo et Neiro.
Concernant Popo, on dirait vraiment que c'est lui, l'antagoniste. Même si Warp était un tyran qui a assassiné la famille de Neiro, j'ai cette impression que Popo est pire : il a quand même utilisé Neiro pour accomplir la sale besogne, il est même allé jusqu'à fucker sa mémoire (la peinture noire) pour une raison qui m'échappe encore.
Je dis que Popo est pire que Warp parce que... j'ai cette impression que Warp n'était pas un sale type. Si Neiro est tombée amoureuse de lui, c'est qu'elle devait lui trouver quelque chose ; maintenant, j'assume que ses souvenirs étaient en ordre chronologique, puisqu'on a appris qu'elle était amoureuse de Warp après avoir vu Warp massacrer sa famille, ça pourrait donc être totalement faux. Après, cette plante qui s'appelle Kaiba bouffe les souvenirs des gens, il se pourrait aussi qu'elle ait bouffé les souvenirs de Warp, et une nouvelle personnalité ait intégré le corps de Warp : Kaiba. Ou alors, la plante Kaiba a complètement chamboulé les souvenirs de Warp et l'a rendu humain : Kaiba, encore une fois...
Cette série me passionne vraiment, si elle continue à se surpasser en répondant aux éléments de scénarios qu'elle a posés, surtout si ces réponses saisissent autant par les tripes que les questions, on aura peut-être droit à l'un des meilleurs animes qui soient.
Dernière modification par Windspirit : 04/06/2008 à 21h23.
Je pensais à un truc, bon ca peut paraître un peu fumeux mais je pense que
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ca soit possible que Popo = Warp.
Je m'explique, il est fort possible que la mémoire de Neiro ai été manipulée, or il est fait mention que Warp contrôle les mémoires. Je pense que dans l'épisode 1 il est probable que Warp ai échangé les corps (le sien et celui du héros qui serais donc le vrai popo) pour une raison X, effaçant la mémoire du héros par la même occasion. Mais bon je pars peut être un peu en vrille là ^^
En passant, Wind, il faudra que tu édite ton message, ta balise spoiler n'étant qu'a moitié là elle ne cache rien du tout ^^
Exact Katua, il y a bien quelques informations sympas dans l'épisode 5, je les ai complètement zappés en repensant à l'épisode à ce moment là.
Episode 6 : Bof, je n'ai pas envie d'y revenir
Episode 7 : Bon mais sans plus, je ne comprend pas ce que vous lui trouvez de si bien...
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Je ne parle pas au niveau des révélations où ça a été une véritable orgie mais du coté de l'émotion. J'ai beau aimer Vanilla je n'ai pas été ému par sa mort, cette scène manque le 'truc' qui fait qu'on s'y accroche, peut être est t-elle trop classique pour cet univers... enfin difficile d'expliquer pourquoi, je suis resté froid.
Par contre niveau révélation
Pour moi c'est évident, Warp = Kaiba mais comme l'a fait remarqué Kenrokuen il est fort possible pour que Popo = Warp étant donné que l'échange de corp est monnaie courante dans ce monde.
Pour aller encore plus loin je dirais même que Kaiba est un gentil depuis le départ mais Popo lui a volé son corp à un moment ou un autre pour se rapprocher de Neiro...
C'est clair ça part en vrille là
En espérant que la suite soit plus transcendante...
Après avoir vu 5 épisodes, je reviens un peu sur mon avis
What The Fuck O_o on tient la le chef-d'oeuvre de la saison
Déjà, même l'op, je commence à l'apprécier grave (assez pour ne pas le zapper)
Ensuite, pour le graphisme des épisodes 4, et surtout 5.... What the fucking fuck O_o faut vraiment avoir les couilles pour afficher volontairement un truc aussi moche à la télé aujourd'hui... Ca renforce le côté poétique et surtout "on vous emmerde, on fait pas un shonen à la con comme vous avez l'habitude, on fait ce qu'on veut"
Sinon, niveau histoire, je pensais ne rien comprendre et on comprend tout : très bon point, et on est bercé par le côté poétique de la chose... c'est fort, violent, c'est un monde cruel ou la mort est présente, et vraiment présente...
Bref, pour preuve, alors que j'avais... oula, beaucoup d'animé de retard, j'ai regardé le dernier épisode a peine téléchargé et avant tout les autres... Bien la preuve que j'accroche
Apparament, le 6 n'est pas terrible si j'ai bien lu, et le 7 est génial pour certains et pas si terrible que ca pour d'autres...
Le 7 il n'y a que Dareen qui ne le trouve pas terrible ^^" (rhoo quand même)
Sinon le 6 n'est pas mauvais, il fait juste pâle figure devant le 7 mais on y apprend des choses importantes, il est sympa à regarder et reste dans le ton de la série, bref cela reste un bon épisode
Le 7 je l'ai trouvé génial car on a deux scènes qui peuvent apparaître d'une grande importance pour la série
(attention spoil)
Spoiler
La mémoire de Neiro avec la vision d'un Warp démoniaque et la mort de Vanilla, se sacrifiant par amour pour Chroniko
Je ne comprend vraiment pourquoi on ne peut pas trouver cet épisode génial quand on a eut le courage de suivre la série jusqu'à cet épisode (bon nombre de gens stoppent à l'épisode 1 car 1° le graphisme est assez choquant et 2° on ne comprend pas spécialement tout à cet épisode et on croit que la suite va être incompréhensible alors que c'est tout sauf ça)
Pour moi, il faut vraiment regarder les 3 premiers épisodes avant de porter un jugement valable sur la série car dans ces 3 épisodes on explore vraiment des styles différents tout en gardant certaines sensations et une mélancolie qui nous accroche à cet univers un peu "spécial" graphiquement
(j'avoue ne pas avoir accroché du tout au design après le visionnage du premier épisode mais on s'y fait relativement vite)
Je suis aussi un grand fan de cet anime qui est pour moi le chef d'oeuvre du moment.
Même si graphiquement, comme vous l'avez déjà dit, beaucoup sont rebutés en voyant le 1er épisode, moi j'ai adoré ! Enfin un truc qui sort du shonen classique !! Quelque chose de neuf dans le monde de l'animé !
Il regorge de poésie ! Et, je trouve que l'auteur met en évidence de manière détournée pas mal de problèmes de notre société. Qu'en pensez-vous ?
Par contre, en vous lisant, j'ai pas l'impression que vous sachiez qu'une team Française est sur le projet ... Après, libre à vous de les regarder en Vosta mais bon.
En fait, je sais que je prèfère attendre et surtout, vu que je gère cette fameuse team, J'esaie de me gacher le moins mon plaisir en découvrant les raws et les sous-titres que l'on fait.
Mais, pour en revenir a Kaiba, je suis heureux d'être tomber sur ce topic car, j'ai pu y voir qu'en fait, il y a plus de monde qui l'apprécie contrairement a ce que je croyais !
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