[Anime] Kaiba : Discussion sur le forum Manga et anime (BD et videos mangas : Informations et discussions sur les manga, manwha, anime, films et dessins animés japonais.)
Bha, comme tu dis les premiers épisodes étaient marquants car on ne savait pas du tout à quoi s'attendre avec Kaiba, maintenant que l'on est habitué à la série, l'étrangeté de ce monde l'est beaucoup moins, du coup on en perd en surprise et plaisir. Si tu regardes mes précédents messages Kenrokuen tu verras que j'aime beaucoup la série, c'est juste cet épisode que je n'ai pas su apprécier et d'après ce que l'on voit je suis bien le seul
Mais une chose est sûre, vu ce qu'il s'est passé dans cet épisode 7 la suite va être terrible !
Donc ne t'inquiète pas Simulacra, tu va aimer la suite, de toute façon chacun se forge son propre avis
Oui, il y a beaucoup de personnes ici [N3F]Bloody ! Ce n'est que justice, pour une fois qu'on a un anime original qui sort il faut bien en discuter !
Je suis bien évidemment au courant qu'il y a une Team Française qui y travaille (la N3F comme l'indique ton pseudo non ? J'ai suivi les Bus Gamer et je suis Kurenai actuellement chez vous, vous faites du bon boulot, continuez comme ça ), personnellement Kaiba fait partie des rares séries que je suis en VOSTA, je suis un amateur de VOSTF (et de VF mais ça c'est une autre histoire).
J'essaye de ne pas suivre la VOSTF pour toute les séries car si je compte les racheter lorsqu'elles sortirons en DVD ça m'est beaucoup plus sympa de redécouvrir la série avec de nombreux détails que j'ai loupé dû à la compréhention moyenne de l'anglais
Dareen, ne t'inquiète pas, je te taquine, je sais bien que tu aimes la série ^^
Pour ce qui est des sous titres, suivre l'anime en anglais ne me gêne pas, car je comprend bien cette langue et généralement les traductions sont disponibles plus vites
Mais quand je trouves des sous titres francais je ne suis pas forcément contre, le problème est que parfois la traductions française est une simple traduction de la version anglaise sous titrée ce qui n'est pas spécialement bon car on ne percoit pas toutes les nuances (un peu comme une phrase traduite 20 fois dans les 2 sens avec un traducteur en ligne )
Mais je ne doutes pas que certaines teams font bien leur travail, mais voilà les anglais sont plus rapides (comme le dit le dicton : " messieurs les anglais, subbez les premiers.")
Personnellement je suis en VOSTA plus par habitude qu'autre chose... Et comme je suis très à l'aise en anglais, ça ne me pose absolument pas problème
Citation
Posté par Dareen
Bha, comme tu dis les premiers épisodes étaient marquants car on ne savait pas du tout à quoi s'attendre avec Kaiba, maintenant que l'on est habitué à la série, l'étrangeté de ce monde l'est beaucoup moins, du coup on en perd en surprise et plaisir. Si tu regardes mes précédents messages Kenrokuen tu verras que j'aime beaucoup la série, c'est juste cet épisode que je n'ai pas su apprécier et d'après ce que l'on voit je suis bien le seul [img]images/smilies/tongue.gif[/img]
Mais une chose est sûre, vu ce qu'il s'est passé dans cet épisode 7 la suite va être terrible !
Je dirais comme toi, que par rapport à l'univers on a déjà découvert le gros de la chose, mais maintenant on attaque vraiment la trame scénaristique pure et dure. Les futures surprises à venir se feront de ce côté là à présent.
D'ailleurs on voit clairement que la première partie de l'anime servait d'avantage à placer le décors de l'action. J'en ai déjà parlé il me semble, mais ce que j'aime dans cet anime c'est qu'on est vraiment à la place du héros, c'est-à-dire qu'on n'en sait finalement pas plus que lui. On découvre l'univers à travers ses yeux et d'ailleurs ce qu'on constate après un certain nombre d'épisodes c'est que comme nous, il s'est plus ou moins habitué à l'environnement dans lequel il évolue. (il ne fait plus les yeux ronds toutes les 30 secondes par exemple)
Personnellement, je dois par contre avouer que je suis toujours autant émerveillée par l'atmosphère de la série, d'ailleurs la planête de l'épisode 7 m'a donné envie de rejouer à Super Mario Galaxy
Par rapport à l'épisode 7 Dareen, j'avais oublié de te répondre en quoi je le trouvais si excellent, alors voilà :
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La mort de Vanilla n'était pas tellement "émouvante" pour moi, même si j'aimais bien le perso, il était vraiment trop détestable pour que je verse une larme ^^"
C'est vraiment la mise en scène que j'ai trouvé excellente et le message qu'elle délivre...
D'ailleurs il y a une idée que j'ai lue et que j'ai trouvée intéressante, c'est que finalement Vanilla n'aimait pas Chroniko pour "elle" mais pour son physique, ce qui se ressent dans la mise en scène de sa mort.
En tout cas je t'accorde que c'était assez prévisible (qu'il meurt en protègeant Chroniko) mais je dois avouer que j'attendais l'événement pour plus tard dans la série.
Pour l'épisode 7 je ne suis pas tout à fait d'accord avec Katua pour quelque raisons
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Vanilla n'est pas une telle ordure, sinon pourquoi sauve t il la mémoire de Chroniko ?
Pareil, il semblait attaché à sa mère ce qui diminue son statut de pourriture surtout présent dans les premiers épisodes, notamment le second où il flingue la fille, on découvre aussi son attitude lolicon...
Il tombe amoureux de Chroniko pour son physique en 1er lieu, mais s'avère finalement plus sympathique qu'au début
Personnellement je n'ai pas oublié la façon dont il a liquidé le couple épisode 2... Je ne pense pas qu'il se soit spécialement amélioré, il agit juste gentillement avec Chroniko et fait toujours en sorte de la satisfaire, mais je ne pense pas que sa réaction aurait été forcément positive si on lui avait dit la vérité
D'ailleurs s'il n'avait pas été purement intéressé envers elle, il aurait certainement remarqué qu'elle n'était autre que Kaiba ^^ Surtout que Kaiba n'agit pas comme une fille -c'est bien montré dans l'épisode 6- mais Vanilla ne l'a jamais remarqué... S'il l'aimait vraiment pour autre chose que son physique, je pense qu'il aurait compris ça.
Je suis Kaiba chez vous, et j'adore, bien plus que Kurenai.
Vous faites du très très bon boulot et franchement, toi et ton équipe avez eu une très très bonne idée en prenant Kaiba, et ca fait plaisir des teams qui preferent faire des séries magnifiques mais pas "populaire" (en gros, z'êtes pas sur lelouch ou soul eater comme 50% des teams)
Je suis un grand adepte du vostf, car si je peux regarder un animé en vosta et comprendre, je sais que je passe à côté de tout un tas de chose, et je deteste...
Pour Kaiba, c'est encore plus important pour moi de suivre du vost vu l'importance et la force des dialogues
En plus, j'aime pas Kurenai, donc, te sens pas obligé de sortir tous les kurenai à l'heure et tu as le droit de te concentrer sur Kaiba, même si il n'y en a qu'un qui regarde, fais le, ca me fera grandement plaisir
Edit : Episode 6 vu... whaou, ca c'est du bon, on apprend enfin ce que signifie "kaiba" et un personnage qu'on pense important fait son entrée... j'ai été bercé
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Superbe le moment ou la plante kaiba aspire les souvenir de la mamie... c'est vraiment un animé très fort, et même un peu trash, mais que du bonheur
Dernière modification par Simulacra : 20/06/2008 à 19h37.
Bien des choses se clarifient (et se compliquent) avec l'épisode 8 !!
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Popo et Neiro se connaissent donc depuis leur enfance. L'organisation pour laquelle ils travaillent lutte contre Warp et sa politique de mémoire interchangeable, ça on s'en doutait. On apprend pourtant que Popo a lui-même changé de corps dans sa jeunesse, car son ancien était apparemment malade.
Ce qui est très intéressant, c'est surtout qu'on sait maintenant qu'il n'y a pas qu'un seul Warp, ça risque de compliquer la situation... Apparemment, afin d'assurer sa descendance, le premier Warp a fait en sorte qu'on créé plusieurs copies de son corps. Le problème c'est que ces copies sont dénuées pour la plupart de pouvoirs.
Le Warp actuel est une copie sans aucun pouvoir et apparemment sans aucun souvenir.
Le premier corps dans lequel voyage Kaiba est également une copie, mais dotée de pouvoirs.
Avec la fin de l'épisode, on apprend également qu'il s'agissait du vrai corps de notre héros. Autrement dit, Kaiba est donc une copie de Warp.
Concernant Neiro, c'est assez bizarre. On est maintenant sûr que Popo a trafiqué sa mémoire, mais la scène de fin m'intrigue assez. Est-ce que Hyo-Hyo serait une mémoire copiée mais non corrompue par Popo de Neiro ?
Le Kaiba m'intrigue aussi au plus haut point...
La suite, la suite !
Dernière modification par Katua : 24/06/2008 à 16h51.
Episode 9, whaaaa, juste génial, fantastique, peut être le meilleur épisode de la série (j'ai du dire ca 25 fois mais la série devient vraiment de mieux en mieux)
On en apprend davantage sur Neiro, popo etc.......
et
Spoiler
WHHHHHHHAAAAAAAAAAAAAAAAAA
entre neiro qui tire sur Kaiba, popo qui s'avère manipuler a mémoire de son autre amie d'enfance, le faux Kaiba au pouvoir qui se fait détruire. Le fait que dans l'épisode 1, popo tirait sur kaiba et non la bète derriere lui, ... Et le final qui est juste O_O (pas de qualificatif dans mon vocabulaire pour décrire cela)
WHAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA !!!!
Plus que jamais j'attend la suite de cette série, et je me demande pourquoi les épisode ne sortent pas toute les semaines -_-"
Cette série est vraiment énorme, génialissime, mais trop peu portée à la postérité à cause des préjugés vis à vis du design, cela me dépite un peu, mais ce show est l'un de mes préférés parmi ce qu'il m'a été donné de voir dans la japanim
Dernière modification par Kenrokuen : 05/07/2008 à 16h22.
Episodes 8 et 9 vus... Ils m'ont fait oublier les épisodes 6 et 7 que j'avais trouvés moyens, je retrouve le Kaiba que j'aime, la surprise en moins, l'émotion et l'intensité en plus !
Spoiler
Maintenant on connait presque toute l'histoire sur les différents personnages, je me demande bien ce qu'on risque d'apprendre par la suite à part creuser un peu plus sur le passé de Neiro & Kaiba ou sur les motivations de Popo.
Je ne sais pas quoi rajouter de plus... En visionnant l'épisode 9 ça m'a donné envie de revoir la série depuis le début afin de mieux comprendre tout les éléments car je suis un peu perdu sur certains points, c'est ça de voir un épisode par semaine... Malheureusement la série ne me fera plus autant d'effet que la première fois car la surprise de la découverte ne sera plus présente... profitons au maximum des 3 derniers épisodes !
Donc en fait, notre héros Kaiba est une copie de Warp avec certains pouvoir, le Warp méchant étant lui aussi une copie de l'original ?
Edit : Confirmé par le post de Katua
Le tout premier Warp, nous ne l'avons jamais vu en vrai c'est ça ?
J'avoue, le final de l'épisode ----> O_O
Mais franchement, qu'est ce que c'est beau comme anime, merci Madhouse pour cette animation de folie *_*
Pour le reste, même commentaire que Kenrokuen, c'est une expérience unique, j'aimerai vraiment que d'autres oeuvres classiques soient adaptés en anime par Madhouse !
Bien qu'ayant été très étonné, et assez troublé durant le premier épisode, je trouve en cet anime autant, voir plus, de plaisir qu'avec Mushishi. Un vrai bonheur. ( Surtout à 5h20 du mat' )
je pensais que kaiba était le warp originel moi :o enfin c'est comme ca que je l'ai compris, et qu'on l'a fait passer pour une copie, mais que c'est bien le vrai, qui a perdu ses souvenirs, avec ses propres pouvoir qu'il est le seul à posseder (corp indestructible, capacité d'heberger en lui la mémoire de l'humanité...
Quand le corps de kaiba se retrouve dans l'entrepot, la personne qui l'a récupéré parle en effet de ce corp comme d'une copie parfaite de warp, et comme la seule copie parfaite de warp.
Par contre, après, j'ai cru lire que ce corp n'était pas la copie, mais bel et bien l'original.
D'ou la volonté de popo de le détruire, et cela explique aussi pourquoi neiro et kaiba sont liés, puisque dans ses souvenirs, on dirait que neiro est principalement liée au véritable warp, l'original, qui l'a tuée qui lui a rendu sa mémoire dans un nouveau corps après avoir récupérer tous les morceaux.
Bref, je peux me tromper, car c'est vraiment pas clair, mais je pense que
- Il est impossible de copier warp et toutes les copies sont ratées, sans pouvoir
- Ce qu'on pensait être une copie parfaite n'était en réalité que le véritable warp, qui avait perdu la mémoire (on ne sait pas vraiment pourquoi) et dons on connait le périple, d'un côté le corp, qui a servit à des choses adultes puis fut entreposée, et de l'autre l'ame, qui a voyagé dans le corp de chroniko avec vanilla
- Warp aimait Neiro, mais a pété un cable et l'a tuée
- S'en voulant, il a récupéré tous les morceaux de la mémoire de cette dernière pour lui donner une nouvelle vie
- Neiro aimait Warp
- Popo, qui a changé de corps car le siens était malade, et c'est la son grand secret, est un anti-warp, créateur du système d'échange de corps et de stockage de la mémoire, et veut le tuer pour que la nature reprenne ses droits sur la vie et la mort, même si lui a profité du système.
- Son groupe était dirigé par des copies de warp ratée voulant se vanger de l'original, popo les a demasqué et maintenant les manipules pour devenir leader du groupe
- Neiro a vu sa mémoire trafiquée par popo, qui, dans sa tête, a remplacé warp par sa propre image pour lui faire croire qu'elle l'aimait lui, et pas warp, et a remplacé toutes les images négatives par warp, pour qu'elle le deteste
- Popo se sert de Neiro pour qu'elle tue Warp
- Le machin qui suit kaiba/warp n'est en réalité que la partie d'ame non trafiquée de neiro qui se souvient encore de tout et qui aime encore warp
Je pense que c'est ca, mais j'en suis pas sur, ca reste quand même assez compliqué à comprendre
Episode 10. Que dire à part que j'ai adoré ? Episode consacré entièrement au passé des protagoniste, et donc on apprend pas mal de choses.
Spoiler
Kaiba est donc bien notre Warp qui a perdu la mémoire en passant a travers le nuage.
Les dessin de Kaiba dans l'épisode 9 trouvent leur explication ici puisqu'en fait ce sont les dessins qu'il a fait peu après leur rencontre.
Les parents de Kaiba ont essayé de le tuer, mais il a finalement été le seul survivant et est devenu le roi.
On dirait bien que c'est le faux Warp (Celui qu'on voit "naître" ?) qui a appuyé sur le bouton pour essayer de tuer Kaiba et Neiro (avec les lames) ou tout du moins lui faire perdre la mémoire. Mais j'ai plutôt l'impression qu'il était pas au courant que le corps de Kaiba est invincible (son père lui-même n'étais pas au courant, donc...).
D'ailleurs, lui tirer dessus comme Popo essaye de le faire dans le premier épisode ou encore dans le 9eme aurait-il vraiment suffit à tuer Kaiba ?
Je me demande vraiment ce qu'il va se passer dans les 2 derniers épisodes, maintenant que Neiro a retrouvé la mémoire.
Quand je pense que j'ai failli passer a côté de cette série à cause de ses graphismes... quelle erreur j'aurais fait.
Je suis vraiment impatient de voir ce que nous réserve les 2 derniers épisodes, j'espère juste qu'il y aura pas un mois entre chaque sorti d'épisode ^^'.
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Re : [Anime] Kaiba
), personnellement Kaiba fait partie des rares séries que je suis en VOSTA, je suis un amateur de VOSTF (et de VF mais ça c'est une autre histoire).
