 |  | Comment faire une belle BD à la main? (dessin,case,etc)
Section : L'atelier
Créations et Arts | Comment faire une belle BD à la main? (dessin,case,etc) : Discussion sur le forum L'atelier (Créations et Arts : Expositions, informations et discussions sur les créations artistiques, graphiques et numériques.)  01/09/2008, 15h08 | #16 |
|  Re : Comment faire une belle BD à la main? (dessin,case,etc) | |
J'en dit que si t'avais pas trouvé ça tout seul, tu risques d'avoir des difficultés par l'avenir =s...
Il faut commencer par faire l'histoire avant de dessiner, et il faut finir par les finitions, génial ce bouquin xD...
Enfin, je suppose que si tu veux avoir un scénario intéressant, faut acheter le livre qui s'appelle "comment faire un bon scénario" (même éditeur xD).
J'ai un meilleur ordre d'idées :
1°) Apprend à réfléchir par toi-même (sans bouquins ou sites douteux).
2°) Travail.
3°) Fais ce qui te plait comme ça te plait.
Voilà =o...
Autosatisfaction, je vous dis, c'est tout ce qui compte. |  |  |
| 01/09/2008, 15h20 | #17 | | Lutin
| Re : Comment faire une belle BD à la main? (dessin,case,etc) | |
ne vous emballer pas s'il vous plait , ce n'est que mon opignon , ce livre ne ma pas tout appris , j'avais deja des conéscence , est pour moi ces livres me sont bénéfique , chacun a sa manière d'appendre , moi je fesais comme vous , je recopier je t'enter des experience mais quand j'ai eu ces livre , c'est vrai que j'ai avancer plus vite que tout seul , on ne peut refuser de l'aide , si cela vous est bénéfique
voila ma vision des choses 
ps : je n'est jamais dit que ces livre était la bibile , ( la bibile est moin marrante ) |  | |
| 01/09/2008, 16h25 | #18 | | Harpie
| Re : Comment faire une belle BD à la main? (dessin,case,etc) | |
Moi j'en dis que ton livre, c'est une belle arnaque.
Prenons "William" ^^.
William veut faire une BD typée manga mais il ne sait pas vraiment bien dessiner parce que ça lui a pris comme une poussée de chikungunya après avoir vu Naruto.
Il achète donc le même livre que toi. il suit à la lettre les instructions et là, il voit "pose des trames"...
MAIS MDR quoi !
Avant d'apprendre à poser des trames, il faudrait peut être savoir dessiner un personnage qui ait une allure un temps soit peu humaine !
J'ai un livre du même genre mais comme je me croyais futée quand je l'ai acheté, j'ai pris "Dessiner des décors"... Morale de l'histoire : 15euros dans un livre et je prends toujours un temps incroyable à dessiner un arbre...(quand aux vagues, ne me demandez même pas )...
Pourquoi? parce que le dessin s'acquiert par la PRATIQUE, la PRATIQUE, la PRATIQUE, la PRATIQUE, la PRATIQUE, la PRATIQUE, la PRATIQUE, la PRATIQUE, la PRATIQUE, la PRATIQUE, et encore la PRATIQUE.
Y'a pas de secrets ni de "jobs levels" en dessins (mdr Anuren !)... | | | |
| 01/09/2008, 16h56 | #19 | | Griffon
| Re : Comment faire une belle BD à la main? (dessin,case,etc) | |
 | Citation |  |
| |  | Posté par eikichi29 |  |
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| | | | ne vous emballer pas s'il vous plait , ce n'est que mon opignon , ce livre ne ma pas tout appris , j'avais deja des conéscence , est pour moi ces livres me sont bénéfique , chacun a sa manière d'appendre , moi je fesais comme vous , je recopier je t'enter des experience mais quand j'ai eu ces livre , c'est vrai que j'ai avancer plus vite que tout seul , on ne peut refuser de l'aide , si cela vous est bénéfique
voila ma vision des choses
ps : je n'est jamais dit que ces livre était la bibile , ( la bibile est moin marrante ) | |  | |  |
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Fais gaffe, là, tu vas te faire incendier par Akai et Pyro ...
Certes, un bouquin peut t'aider mais mieux vaut s'en inspirer qu'appliquer purement ce qui est dit.
La manière dont tu présentes ton bouquin montre qu'il n'apporte effectivement pas grand chose ... Le plan proposé est un plan logique de construction d'une histoire. Cela dit, il est difficile de juger un livre sur le sommaire ...
Bref, si les livres peuvent t'aider, mieux vaut réfléchir par soi-même. Et je crois que nous avons répondu à la question initiale non ?
EDIT Alexiel :
5 000 Planches : Débutant
10 000 Planches : Niveau assistant porteur de café de mangaka
15 000 Planches : Niveau assistant décor
20 000 Planches : Niveau assistant une case
30 000 planches : Niveau Assistant personnage secondaire
40 000 planches : Niveau Assistant personnage principal
75 000 planches : mangaka débutant
... etc
C'est dur la vie 
Dernière modification par Anuren : 01/09/2008 à 17h03. | | | |
| 01/09/2008, 20h47 | #20 | | Lutin
| Re : Comment faire une belle BD à la main? (dessin,case,etc) | |
Alexielleneko : 
Anuren : 
bon euh comment dire, ce que j'ai dit sur mon livre ce n'est pas le sommaire. MDR! Sinon je l'aurais pas acheté, ce livre m'aide juste pour de petite partis que j'ai du mal à faire. La pratique comme tu dis, oui je suis d'accord mais avec ces livres je pratique aussi. Je m'inspire du bouquin tu sais anuren, je ne suis pas bêtement ce qu'il dit. Comme je l'ai dit avant, j'ai quand même quelque connaissance, donc je ne suis pas stupide au point de le lire à la lettre. Et svp ne me prenez pas pour un c**! 
Merci
Dernière modification par Daheji : 01/09/2008 à 21h59. Motif: Ponctuation, orthographe | | | |
| 02/09/2008, 12h07 | #22 | | Nymphe
|  Re : Comment faire une belle BD à la main? (dessin,case,etc) | |
C'est vrai y a pas de secret: pratiquer; essayer de nouvelles techniques; pratiquer ; s'inspirer; pratiquer, font partie des premieres choses à faire...
Bien sûr les bouquin s'est cool. En plus t'as des endroits au tu trouve des vrais dicos sur le dessin à 3 €...
Avoir un ou deux voir trois bouquin chez soit c'est sympa, ça permet d'apprendre quelques trucs.
LE truc a pas faire: souvent ( meme très souvent ) dans les manuels manga débutant, y a une section " projet " et ça c'est vraiment une section à la c** qui devrait même pas exister, parce que ben voilà, tout le monde trouve ça génial alors ils vont tenter de reproduire par tous les moyens: décalcage, feuille à carreau... etc, etc...
Alors ça c'est le truc à pas faire franchement parce que voilà t'as fais ton petit dessin parfait bien mignon. Bon et maintenant tu fais quoi? Parce que le dessin de un il est pas de toi, de deux t'as pas progressé du tout, ou contraire tu t'enfonce !
Alors vaut mieux faire un truc moche au début et puis s'entrainer pour y arriver...
Les cases c'est pareille, avant de faire sortir les peros et les objets des cases fait des trucs tout basiques, pour t'entrainer et après tu poura les modifier...
( je sais j'ai presque rien apporter à ce que vous venez tous de dire mais bon... ) | | | |
| 02/09/2008, 17h04 | #23 | | Lutin
| Re : Comment faire une belle BD à la main? (dessin,case,etc) | |
MDR oui mais bon.
excuse moi alexielleneko , de l'avoir prit comme sa
bon comme je l'ai dit je copie beaucoup , j'invente ( surtout en cour qu'en je m'ennuie  ) , et voila quoi , le livre m'aide un peut c'est tout ,je tien a être claire sur ce sujet  .
pour toi shamanoflove , je dirait que recopier est la meilleure choses a faire avant d'inventer , sinon tu na pas de base sur quoi t'accrocher | | | |
| 04/09/2008, 13h29 | #26 | | Minotaure / Manticore
| Re : Comment faire une belle BD à la main? (dessin,case,etc) | |
imiter chaque sorte de copiage. Cela est valable a mon avis si tu recopies des dessins. Certes ca te permet de te faire la main (avoir un coup de crayon) au debut mais si tu veut avoir un style de dessin ce n'est pas vraiment efficace. Au pire a mon avis on finit par recopier le style du dessin original. Surtout lorsqu'on debute et que l'on ne sait pas vraiment par ou commencer et ou aller. Forcement on est tente de recopier le style du dessin parce qu'on trouve ca joli. Par contre recopier des photos c'est mieux parce que la il n'y a pas de style et ca permet de se faire la main. On est tout de suite tente de dessiner "manga" comme cetains le disent parce que c'est joli, pourtant recopier une photo (tres realiste) ou meme faire un dessin tres realiste semble mine de rien plus facile que de creer un dessin style "bd" ou il s'agit d'y imprimer son style. je suis un peu hors sujet la mais puisqu'on est en train de parler recopiage j'en profite.
maintenant pour ce qui est d'utiliser des livres, je trouve qu'il y a toujours quelque chose a tirer d'un livre aussi mauvais soit-il. Je suis aussi tombe dans le panneau j'ai achete un livre tres debile: comment dessiner des ninjas et samurais. Pourtant je l'utilise assez souvent pour faire mes costumes (je m'inspire parce que je n'ai pas le net pour faire de longues recherches de costumes). je suis tres mal place pour le dire mais peut etre plutot que d'acheter un manuel de dessin "manga", il serait preferable d'acheter un manuel de dessin tout court. C'est moins fun mais bon.
enfin pour ce qui est de la question principale on peut par exemple gribouiller sur une feuille la planche (ou une case seulement) et decalquer au propre avec un papier carbone. ensuite on encre comme d'hab. Pour ce qui est de ne pas faire des cases moches il suffit de ne pas en mettre ca marche aussi.
Dernière modification par rikooneh : 04/09/2008 à 13h40. | | | |
| 04/09/2008, 13h58 | #28 | | Minotaure / Manticore
| Re : Comment faire une belle BD à la main? (dessin,case,etc) | |
je ne suis pas tres d'accord sur le fait que tu ne sais rien au final puisque tu a quand meme appris a faire une pose en recopiant cette pose. je parlais de recopier pour avoir un coup de crayon aussi. en recopiant cette pose plusieurs fois tu la retiens et puis tu peux adapter modifier un peu la pose (bien que ca reste la meme). idem pour les angles de vue. on visualise et on se souvient mieux de comment telle ou telle chose est sous tel ou tel angle de vue. apres on adapte un peu. certe il y a des methodes pour gerer ca mais sans avoir memoriser avant comment a peu pres est tel objet dans tel angle de vue c'est assez difficile d'appliquer la methode.
on me demanderait de dessiner un gars qui cours en contre plongee ce serait pas facile a faire du tout. pourtant je vois ce que c'est qu'un gars qui court, je connais la contre plongee, j'ai deja vu des methodes pour dessiner la contre plongee, mais avoue qu'ayant vu et memoriser une presonne vue en contre plongee (meme juste debout) ca aide. donc si j'ai recopie une pose en contre plongee plusieurs fois je pourrai plus facilement l'adapter sur un gars qui court en contre plongee.
L'observation n'est elle pas en soit un forme de recopie.
dans ce cas faudrait-il bannir l'observation? pourquoi des gens s'embetent-ils a dessiner un modeles? juste pour le plaisir de voir des femmes nues? pourtant il recopient bien ce qu'ils voient devant eux? ce n'est pas une photo mais c'est presque la meme chose.
Certains artistes utilisent des modeles (des fois reel pour leur peinture). Pourquoi alors qu'a priori ils ne devraient pas en avoir besoin? Est-ce juste pour de l'inspiration. des fois c'est un portrait mais des fois non!
utiliser une photo revient presque a faire la meme chose non? sauf que c'est un peu plus facile avec une photo parce que c'est moins cher qu'un mannequin et qu'on l'a en dessous des yeux.
Dernière modification par rikooneh : 04/09/2008 à 14h28. | | | |
| 04/09/2008, 14h33 | #29 | | Sylphide
| Re : Comment faire une belle BD à la main? (dessin,case,etc) | |
| | | | Recopier ce n'est pas un moyen d'apprendre du tout. C'est simple : dès que tu veux faire quelque chose d'un peu différent sans ton modèle (une pose particulière, un angle complexe, une créature, un mouvement, un cadrage, etc) tu ne sais plus faire... parce qu'au fond tu ne sais rien. | | | | |
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Juste pour rigoler, dis nous comment toi tu as commencer sans recopier...
Tout le monde à commencer à imiter ou à recopier au début (des dessins, des photos ou simplement ce qu'on voit autour de soi... oui faire le portrait de quelqu'un, c'est une forme de "copie" puisque on reproduit ce qu'on voit)
La seule chose que je te donnerais comme conseil eikichi29, c'est qu'un bon dessinateur, c'est avant tout un bon observateur... ne t'inspire pas uniquement de mangas ou de b.d, inspire toi de tout ce qui t'entoure^^ |  | |
| 04/09/2008, 14h39 | #30 | | Phoenix / Alcyon
| Re : Comment faire une belle BD à la main? (dessin,case,etc) | |
C'est du bricolage de fortune, quoi. Non, tu crois vraiment que recopier permet de savoir dessiner ? Tu n'apprend strictement rien de ce qui est fondamental au dessin anatomique : volumes, proportions, squelette et musculature, et encore moins du mouvement. Pourquoi ? parce que tu t'évertue à recopier des lignes pré-déterminées et du coup tu ne fais pas du tout l'effort de comprendre ce que tu dessines.
Ton exemple du gars en contre-plongée est parfait. Admettons que je n'ai aucune de ces notions mais que j'ai appris à dessiner un personnage avec une posture standard, puis que je veuille transposer cette même pose en contre-plongée, il se posera des problèmes : je ne sais pas dessiner le visage par en-dessous par exemple, je vais bloquer, parce que je ne connais pas les lignes qu'il fat suivre, et je ne me pose même pas la question de savoir à quoi ça ressemble en réel (les parties du visages qui seront visibles, les reliefs, les proportions...).
Recopier un dessin et une photo ne sont pas vraiment de l'observation pour moi. Le simple fait de se baser sur un support en 2D (ce qui inclue également les images 3D sur un écran) plante le travail puisque les lignes sont déjà toutes trouvées. Il n'y a aucun exercice de l'oeil, aucun travail du cerveau, bref ça n'a aucun potentiel formateur.
Bien entendu rien ne remplacera jamais l'observation, mais l'observation LIVE, celle qui n'est pas du "prêt-à-copier", et qu'on ne peut donc pas qualifier de recopiage (pour te répondre, maki). Savoir comment on dessine quelqu'un qui court ce n'est pas observer une photo, ou un film image-par-image, mais bien analyser le mouvement qu'on peut voir dans la vie de tous les jours : comment s'échangent les pieds au sol, l'inclinaison du corps, le mouvement des bras, les plis des tissus créés par la tension des membres, etc...
L'outil en dessin c'est l'oeil, c'est clair, mais encore faut-il s'en servir intelligemment. Moi aussi j'ai commencé en recopiant des dessins, et je sais que je n'en ai jamais rien tiré, pendant des années.
Dernière modification par Pyro : 04/09/2008 à 14h45. | | | |
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