Paxa vampirica.
Section : Gehenne (V1) - Roleplay
Jeu de rôle en php

Eternity 

Mmmh, je suis globalement d'accord avec Macbeth et Léopold sur le fond.

Pour qu'un traité soit valide et susceptible d'être respecté, il doit avoir l'aval de toutes les Côteries. Sinon, certains pourront se retrancher derrière le fait qu'ils ne l'ont jamais approuvé et ça n'aura rien résolu.

Moi je suis prêt à y adhérer moyennant des adaptations. J'en ai déjà fait une dans mon premier post, d'ailleurs.

Par exemple, pour répondre à Corbeau, si à chaque conflit il faut une décision collégiale de toute la communauté, notre société va tomber dans la plus sombre des bureaucratie et ne sera plus réactive. Or une société qui n'est plus réactive est vouée à mourir, gangrenée de l'intérieur par les agitateurs.

(Vous remarquerez que je dis souvent "représentants" car tous ne sont pas chef au sens propre du terme, j'en suis un exemple.)

Avatar - porte-parole des Pueri Athenae

Corbeau 

Le pact prévoie deja que en cas d'attaque nous pouvons repliquer pour détruire l'armée adeverse mais sans tuer... je pense que les choses sont clair... surtout que ce n'est valable que pour quelque jour jusqu'à la nomination du prince...

Eternity 

Je vous propose, Gaël, de rédiger un post à part avec une proposition concrète sur laquelle les différents chef de Côterie pourront s'exprimer, dans le post présent par exemple et en négocier les termes.

Vous serez alors responsable de l'édition des termes du traité, poste ô combien de confiance et lourd en responsabilités.

A ce propos, merci de prendre en compte les différentes remarques qui ont déjà été faites.

gael 

Sire avatar je pensais avoir déja répondu. Si on vous attaque vous répondez, si vous ne pensez pas faire le poid d'autre membres du pacte vous soutiendront meme si il n'appartienne pas a votre coterie, de ca fait plus les membre du pacte seront nombreux plus vous aurez de chance de ne pas etre attaqué par l'un d'entre eux et plus vous aurez de chance d'etre épaulé si vous etes le seul membre de votre coterie présent dans la ville a ce moment.

Les propositios sont:
Les membres du pace s'engage a ne pas attaquer ou espionner un autre membre.
Si un membre subit les assaux d'un non membre il pourra se faire aidé de membes meme si ceux ci ne sont pas de la sa coterie.
Les réponses a une agression ne peuvent pas se conclurent par la mort de l'agresseur.
Il n'y a aucune hyerarchie dans le pacte et chaque coterie reste un individu a part entiere.
Le pacte cessera a la nominaton du prince.

Cela vous convient il?

(hrp: désolé pour les fautes mais je suis pris par le temps)

Eternity 

Mieux. Je consulterai les Enfants sur cette base avant de vous communiquer notre position.

Corbeau 

Silfir 

je signe ...

Macbeth 

Re-bonjour,

Il est passionnant de constater combien il est aisé d'enfoncer des portes ouvertes.
Un pacte prônant la non agression : ce que la majorité fait déjà.
Un pacte prônant la réponse aux attaques avec des alliés potentiels mais sans tuer : ce que la majorité fait déjà.
Un pacte prônant la lutte contre les attaques gratuites : la majorité est déjà dans cet état d'esprit déjà.
Un pacte prônant l'indépendance des coteries : c'est déjà le cas.
Ah le pacte oublie la protection des nouveaux nés par les ancillaes : mais c'est aussi déjà le cas !
Mais à quoi sert ce pacte qui de toute façon aura une durée de vie de 5 jours ???

De plus vous parlez de représailles sur ceux qui ne signent pas ce pacte...ce n'est guère de bon aloi. Et la forte incitation à la signature, qui se substitue à toute référence à une négociation concertée qui réjouirait tous ceux que cela intéresse, demandée par plusieurs caïnites...un traité de paix qui passe par un coup de force n'a guère l'allure d'un coup de maître.

Bonne fin d'après-midi

Cordialement

Lord Macbeth

Corbeau 

Ce pacte permettra d'officialiser... qu'il n'y ai plus de "oui, mais dans ce cas là"...
Mais après tout, libres à vous de ne rien faire et de raler dans votre coin...

gael 

Je n'ai jamais parlé d'attaquer les non signataires et j'ai homis les nouveau né soite, mais si ce pacte n'est pas necessaire alors pourquoi tant de vampires sont mort hier? pourquoi charles a t il été agressé?
En cinq jours des conflits peuvent se créer et prendre des proportions qui n'ont pas lieu d'etre. Le prince n'a pas a devoir appeler une chassse au sang sur la moitié d'entre nous des son arrivé.
Je pense avoir défendu plus que necessaire le pacte, libre a chacun de l'accepter ou de le refuser.
Cordialement.

Leamus 

ce pacte ne va rien générer de bon.
on ressent déjà de la violence dans les propos de ses defenseurs. ce n'est point avec du vinaigre que l'on appate les mouches.
un pacte de 5 jours ne sert à rien et il n'aura même pas le temps de se mettre en place.
les propos de Macbeth vont dans le sens de la futilité que j'accorde à ce traité...
de plus un traité de "paix" ou de non violence mis en place de force se perd dans les ténèbres qu'il prétend chasser.

Corbeau 

Mais quel est cette manie de dire que le pacte est imposé? Comme vien de le dire Sir Gael... personne ne sera attaqué si il ne le signe pas...

forao 

Forao : Merveilleux, Grandiose !!

Le jeune Malkavien entra dans l'Elyisum en portant quelques livres divers et inutiles dans les bras, il y avait là des bandes déssinées, des livres de cuisines et un bouquin sur les champs eléctriques. Il les posa sur la table et remit en place sa veste hawaienne...

Forao : Que c'est grand d'avoir d'aussi nobles idées que vous Gael... cette Paxa Vampirica... quelle formidable invention... j'aimes, oui j'aimes beaucoup. Mais...

Il leva le doigt avec suffisance comme s'il se trouvait devant un amphithèatre d'étudiants et qu'il était le profésseur. Un petit silence s'en suivit, il sourit satisfait de l'effet donné sans pour autant montrer trop de satisfaction.

Forao : En fait... ce qui ne va pas, c'est que je n'ai pas tout compris. Attendez j'ai le papier là...

Il sortit alors le document et lut rapidement comme s'il s'agissait d'une liste de course connu part coeur.

Forao : "Les règles sont simple, durant ce temps aucune invasion ni harcèlement, les tentatives d’espionnages manqués et dont l’informateur a donné des renseignements sur son maître se verront puni par la coterie d’où vient le vampire contrôleur des informateurs."... En fait, vous dites là que les coteries doivent punir leurs membres trop indiscipliné... C'est une excellente idée mais ca se procède comment ? Si je dis que vous Gael avait essayé de m'espionner ? Ca sera votre parole contre la mienne c'est ca ? Ok... Je vous accuses !!!

Un petit silence prit place...

Forao : Non je plaisantes... c'était juste pour voir si vous suiviez... mais imaginez que ca aurait été le cas.... je n'aurais même pas eux à vous punir moi même les votres l'auraient fait dans des mesures encore floues d'ailleurs... je ne vais pas signer ce papier... il contient trop de coquille. Pour moi les regles de la Camarilla sont simples....

1) L'aide d'un ami n'est pas écrite sur papier.
2) Les diabolistes, hors chasse au sang, doivent être éliminé... TOUS !
3) Faire manger ses infants soirée, minuit, aube.

Forao : C'est pourtant pas très compliqué... la violence c'est mal ! Ca doit être puni... tout simplement. Maintenant je n'attend qu'a être convaincu...

Yorak 

Je reviens d'un court voyage en Inde et mes goules m'annoncent ceci:

"La cétate hurlante annonce respecter et faire respecter la paxa vampirica. La pacte de non-agression instauré jusqu'à la nomination d'un gouvernement...."

Sur le coup je me suis inquiété et j'ai cru que Sire Corbeau était devenu Prince pendant mon absence!!! Heureusement me voilà et j'arrive point pour écouter votre discussion.

Tout d'abord je me présente, Yorak du Clan Tzimisce, jadis érudit vivant à Prague...maintenant...disons que j'ai besoin de calme pour poursuivre mes recherches et que votre cité semblait acceuillante...

Pour en revenir au sujet, mon humble avis est que, comme le disait Macbeth, "votre proposition de pacte ne sert qu'à enfoncer des portes ouvertes". Certes, l'idée est très noble et tout les coeurs valeureux amoureux de paix et de justice, dont je fais parti je tiens à le préciser ce n'est absoluement pas ironique, voudront la suivre. Le problème est que...dans l'absolue...dans le concret...ce traité ne sert strictement à rien.

Ceci dit, je constate avec un certain amusement, qu'à quelques jours des élections, Sire Corbeau, sa coterie de Tremere et ses alliés mettent en place ce qui pourrait ressembler à une manoeuvre politique afin de passer pour "Les Champions de la Cité"...non je dois surement me tromper...ce n'est pas du tout le genre des Tremere que d'user de manipulation...un clan qui a volé l'immortalité par la magie et qui est devenu un "clan" en diablerisant un Antédiluvien ne peut pas avoir de telles idées.

Quoiqu'il en soit, si vous voulez réellement instaurer un "Traité à Durée Déterminé", il me semble normal que ce soit aux chefs de coteries d'en décider...je n'en suis pas...je disparais.

Mes amitiés et paix sur vos âmes et sur vos sujets.