Nouvelles lois
Section : Gehenne (V1) - Roleplay
Jeu de rôle en php

Leamus 

Messires les Archevêques et Caïnites présents, j'ai une question à poser.

Comment faire pour demander réparation par un duel quand l'assaillant a totalement dépouillé sa victime?

je me permets de présenter ce cas car il vien de m'arriver : Igmar m'a injustement attaqué sous un prétexte totalement faux et m'a ruiné. j'ai perdu tout ce que 90 % de ce que j'avais construit et 50% de mes créatures (vampires et humains confondus). Si j'étais un humain je dirai que je suis en slip.
je me suis installé il y a moins de 3 jours dans cette ville et je pensais que l'accueil y aurait été différent.

Pourriez-vous me dire dans votre infinie sagesse comment je peux faire pour obtenir réparation?

zartoss 

Citation Eternity - pas étudiant, pas informaticien, pas chômeur (juste en congés

C'est quoi c'te "racisme":
les étudiant, y'en a qui taffe plus que n'importe quelle personne salarié,
les informaticiens, c'est pas tous des bigleux avec leur ordi tt la journée!
quant au chomeur, yen a qui cherche du taf .

Pour info je ne fais pas partie de cette categorie mais d'une quatrieme, pire encore:
le lycéen (donc glandeur ) en vacance (donc encore plus glandeur )



2 eme partie du message en Rp:
Messire Leamus, je crois que le mieux pour vous serais de faire la demande de reparation aupres de gens influent (Archeveque ou les amis noir ou des Cainite tres puissant qui vous aideront moyennant retribution future).
D'aillieurs j'en profite pour faire de la pub gratuite pour un ami:
La VTC vend des serviteur, il faut contacter leur patron!

Moebius 

Citation Posté par milos Pour eviter les meurtres dont vous parlez, le tribunal des amis noirs a ete mis en place ainsi que la pratique de la pratique de la monomachie. Malheureusement, pour que ces isntances puissent fonctionner il faut etablir des regles precises et cela prend du temps. Maintenant elles sont aptes a servir, nous allons enfin pouvoir revenir a une periode de calme pour ceux qui le desire. Mais je dois vous laisser, j'ai encore a faire pour le tribunal des Amis Noirs. Je reste neanmoins a votre disposition si vous avez des questions, sinon vous pouvez aussi en toucher 2 mots a Jacques, j'ai confiance en lui comme en moi meme.

Vous avez dû mal me comprendre je pense. Je vais être plus clair.

Moebius parla d'une voix forte et énergique.

Vos diablerie je m'en fout c'est votre âme que vous perdez pas la mienne. Je parle des attaques qui n'ont aucun sens et que personne ne daigne voir si ce n'est moi. Etes-vous aveugle? Vous ne voyez pas que sous prétexte que vous avez du mal à instauré des lois, les caïnites se déchirent pour rien.

Moebius hurlait à présent.

Suis-je donc le seul à m'inquiéter de ce que peux engendrer ces attaques?
Connaissez-vous l'inquisition?

Voulez-vous la voir débarquer en ville et tous nous réduire à néant?
Mais cela ne vosu dérange peut-être pas?

Moebius se tourna vers l'assistance et regarda les visages des vampires présents.

milos 

Citation Posté par Moebius Vous avez dû mal me comprendre je pense. Je vais être plus clair. Moebius parla d'une voix forte et énergique. Vos diablerie je m'en fout c'est votre âme que vous perdez pas la mienne. Je parle des attaques qui n'ont aucun sens et que personne ne daigne voir si ce n'est moi. Etes-vous aveugle? Vous ne voyez pas que sous prétexte que vous avez du mal à instauré des lois, les caïnites se déchirent pour rien. Moebius hurlait à présent. Suis-je donc le seul à m'inquiéter de ce que peux engendrer ces attaques? Connaissez-vous l'inquisition? Voulez-vous la voir débarquer en ville et tous nous réduire à néant? Mais cela ne vosu dérange peut-être pas? Moebius se tourna vers l'assistance et regarda les visages des vampires présents.

Amael qui partait se retourna, ses yeux etincelaient, virant au rouge, ses canines commencerent a apparaitrent dans un rictus effrayant
Sa voix retentit dans l'Elysium, couvrant celle de Moebius. IL avanca sur Moebius

Pensez vous etre le seul a vous souciez de l'avenir de cette cite! Croyez vous etre le seul a avoir une âme ici? Pensez vous que je sois aveugle?

IL continuait a avancer vers Moebius mais au fur a mesure sa voix se radoucit, quand il arriva face a lui, il avait retrouve son habituel ton calme et posé.

C'est vous qui ne me comprenez pas, vous me parlez de diableries alors que je vous parle de faire regner le calme dans cette cite en instaurant des lois suffisant souples pour qu'elles ne soient pas un carcan pour tous. Si vous trouvez que cela ne va pas assez vite a votre gout, vous pouvez toujours nous aider a les faire appliquer.
De plus il n'a nulle part ete dit que les combats etaient interdits, ce sont les mise a mort non autorisees qui le sont. La mascarade est un tradition de la camarilla, nous somme superieurs aux mortels et agissont en tant que tels.
L'inquisition est deja venue dans cette cite et ne sont morts que ceux qui n'ont pas su rester a leur place.
Nous ne nous cacherons plus, nous vivrons comme nous sommes, en etres superieurs aux pauvres mortels qui nous servent.
Les vampires qui defieront l'ordre seront punis comme il se doit, je vous invite meme a faire parti de nos forces de repression puisque vous allez l'air de tant tenir au calme de cette cite.

Son ton etait parfaitement pose maintenant, un sourire sympathique ornait son visage.

Je supporte tres bien les critiques et acceptent d'y repondre comme je l'ai prouve jusqu'a present, mais je ne supporte pas que l'on me hurle dessus, alors soyez suffisamment aimable pour me parler sur un ton normal, mon ouie est tres bonne.

Moebius 

Alors Messire tout d'abord mes questions ne s'adressaient pas à vous mais à l'Archevêque.
Je pense qu'il n'a pas besoin de vous pour répondre, de plus à côtés de mes demandes.

Et si vous n'avez toujours pas compris mes requêtes et bien je crois que finalement c'est que votre place est usurpé et que la ville n'a pas besoin de dirigeant dans votre genre.

Ensuite j'ai demandé à être evêque mais personne n'a tenu compte de ma demande sous prétexte de fausses allégations lancé par un membre de cette ville dont vous connaissais le nom, car je vous en ai parlé ainsi qu'a l'Archevêque.

Je suis ici pour vous aider mais mon aide doit dépasser votre entendement. Sur ce je vous prie de bien vouloir m'excuser mais je n'ai plus rien à faire ici.

Ah une dernière chose, vos grande tirade pour noyer le poisson sont fortes intéressantes mais certains ayant l'art du verbe percerons votre jeu bien vite comme je l'ai fait.

Se tournant vers l'assemblée.

Messires je vous souhaite une agréable nuit.

milos 

Citation Posté par Moebius Alors Messire tout d'abord mes questions ne s'adressaient pas à vous mais à l'Archevêque. Je pense qu'il n'a pas besoin de vous pour répondre, de plus à côtés de mes demandes. Et si vous n'avez toujours pas compris mes requêtes et bien je crois que finalement c'est que votre place est usurpé et que la ville n'a pas besoin de dirigeant dans votre genre. Ensuite j'ai demandé à être evêque mais personne n'a tenu compte de ma demande sous prétexte de fausses allégations lancé par un membre de cette ville dont vous connaissais le nom, car je vous en ai parlé ainsi qu'a l'Archevêque. Je suis ici pour vous aider mais mon aide doit dépasser votre entendement. Sur ce je vous prie de bien vouloir m'excuser mais je n'ai plus rien à faire ici. Ah une dernière chose, vos grande tirade pour noyer le poisson sont fortes intéressantes mais certains ayant l'art du verbe percerons votre jeu bien vite comme je l'ai fait. Se tournant vers l'assemblée. Messires je vous souhaite une agréable nuit.

Vous faut il un poste officiel pour avoir des idees.
Mais cessons la, vous avez raison, je ne vous comprends, pas, je ne comprends effectivement pas ou vous voulez en venir, vous posez des questions auquelles je reponds mais vous les reposez. Je ne coirs pas etre le seul a mal comprendre. Quand a mon intervention, si je ne me trompe pas vous avez repris mes paroles aussi il est normal que je me sente concerné pas vos interrogations.
Si vous preferez partir, je ne vous retiens pas, nous n'avons jamais oblige personne personne a quoique ce soit.
Cette cite se reconstruira sans vous.
Quand a mes grandes tirades elles ont le merite d'etre honnetes n'en deplaise a certains

Alex 

Wladimir entra dans l'Elysium, ses informateurs l'ayant informé des cris qui étaient poussés dans son enceinte.

Hé ... que se passe-t-il ici ...

Wladimir entendit les paroles posées d'Amael, et lui parla ainsi :

Oh, vous savez, mon brave Amael ... il y en a, on ne les contentera jamais ... ils ne comprennent pas qu'on essaye de faire des choses pour eux, ils en veulent toujours plus ... toujours prêts à critiquer, toujours prêts à chercher la petite bête ...

Jacques m'a fait parvenir votre confiance lorsque je me présentait comme Prince, car vous avez remarqué qu'il était inutile de discutailler pendant des nuits pour finalement arriver à quelque chose qui ne plaît à personne.

Faites appliquer vos justes lois, et oubliez ces imbéciles qui n'ont que ca à faire que d'entraver la marche des gens dignes de confiance ...

Vous avez mon soutien inconditionnel, tant que vous oeuvrerez pour la Paix. Vos lois me semblent en accord avec celle-ci, et ont en plus le mérite d'éviter une généralisation des règlements de compte, et permettent également d'initier les Caïnites nouvellement étreints à la dure loi de la Nuit.

Si vous avez besoin de moi, Archevêque, ou Amael, je suis à votre entière disposition. Je vais juste aller discuter un peu avec d'anciennes connaissances ...

Wladimir s'écarta, cherchant du regard certains de ses amis qu'il n'avait vu depuis fort longtemps

milos 

Citation Posté par Alex Wladimir entra dans l'Elysium, ses informateurs l'ayant informé des cris qui étaient poussés dans son enceinte. Hé ... que se passe-t-il ici ... Wladimir entendit les paroles posées d'Amael, et lui parla ainsi : Oh, vous savez, mon brave Amael ... il y en a, on ne les contentera jamais ... ils ne comprennent pas qu'on essaye de faire des choses pour eux, ils en veulent toujours plus ... toujours prêts à critiquer, toujours prêts à chercher la petite bête ... Jacques m'a fait parvenir votre confiance lorsque je me présentait comme Prince, car vous avez remarqué qu'il était inutile de discutailler pendant des nuits pour finalement arriver à quelque chose qui ne plaît à personne. Faites appliquer vos justes lois, et oubliez ces imbéciles qui n'ont que ca à faire que d'entraver la marche des gens dignes de confiance ... Vous avez mon soutien inconditionnel, tant que vous oeuvrerez pour la Paix. Vos lois me semblent en accord avec celle-ci, et ont en plus le mérite d'éviter une généralisation des règlements de compte, et permettent également d'initier les Caïnites nouvellement étreints à la dure loi de la Nuit. Si vous avez besoin de moi, Archevêque, ou Amael, je suis à votre entière disposition. Je vais juste aller discuter un peu avec d'anciennes connaissances ... Wladimir s'écarta, cherchant du regard certains de ses amis qu'il n'avait vu depuis fort longtemps

Merci de votre soutien Sire Wladimir, j'avoue que parfois je ne comprends pas la reaction de mes semblables.
Mais je continuerais l'oeuvre que j'ai commence

Angefeu 

Ephraïm entra dans l'Elysium, sa lyre à la main. S'il semblait à première vue insouciant, il n'en avait pas moins lu les nouvelles lois qu'avait édictées l'Archevêque Lhurgoff et entendu les vives réactions des uns et des autres, et en particulier celle de son ami Moebius. Il n'avait pas jugé bon d'entrer en plein milieu de la discussion houleuse que ce dernier avait avec l'Evêque Amael, sauf si cela dégénérait. Mais voir son ami dans cette situation ne le laissait pas indifférent... Lorque la situation fut légèrement apaisée, il décida d'entrer.

Il salua de la tête l'Archevêque et les Evêques présents, et sourit à Moebius pour l'apaiser. Il prit ensuite la parole. Après cet le fracas de cet "orage" verbal, sa voix ressemblait à la goutte de rosée qui tombait dans une flaque d'eau après la tempête, apaisante, calme et posée. Il voulait faire retomber cette tension à tout prix...

"J'ai pris connaissance des nouvelles lois qui entrent en vigueur, comme tout un chacun, je suppose.
J'aimerai simplement savoir s'il est prévu des cas d'exceptions à ces règles, qui s'inspirent du principe de la "survie du plus apte"... Corrigez-moi si je me trompe.

Ce que mon ami Moebius exprimait avec emportement, c'est le fait qu'un le domaine d'un Caïnite peut très bien être réduit à trois fois rien par un autre plus fort, et peut rester dans cet état d'impuissance pour longtemps si l'autre attaque régulièrement... Que faire dans ce cas, puisque l'assaillant est bien plus compétent que sa victime impuissante, cantonnée dans un domaine étriqué ?

De plus, si un Caïnite puissant défie un autre, notoirement plus faible, l'affrontement me parait inique... Quel que soit l'arme choisie, dans ce cas, le Caïnite puissant aura forcément l'avantage...

C'est pourquoi, il me semble que les duels ne devraient pas être systématiques, mais examinés soit par les Evêques soit par les Amis Noirs, afin d'éviter les possibles dérives et abus de ce système. De même, lors des jugements rendus par les Amis Noirs, d'autres critères devraient être pris en compte, et pas seulement la "sélection naturelle". En effet, certains talents ou certaines personnalités utiles pour la communauté ont besoin de temps pour s'exprimer et mûrir, et les "jeter en pâture" trop rapidement me semble être une aberration... Certes les fleurs qui arrivent à pousser au milieu de ronces étouffantes sont les plus robustes et les plus vivaces, mais ce ne sont pas forcément les plus belles...

Enfin, ceci n'est que mon point de vue, je suis ouvert à toute remarque."

Ephraïm se demandait intérieurement comment ses paroles allaient être comprises et interprétées. Il alla s'asseoir et vit alors Wladimir. Il l'appela pour discuter, tout en gardant un oeil sur Moebius... Ephraïm espérait que ce dernier se serait calmé, pour pouvoir exposer sa pensée sans affect...

Tzimisce 

Pour ce qui est des duels, il est effectivement envisageable que les Amis Noirs examinent les cas flagrants de différences des forces en présence.

Mon opinion étant qu'un caïnite qui est suffisament lâche pour s'attaquer a bien plus faible que lui n'a aucun honneur et devrait perdre tout prestige.

milos 

dans les cas que vous citer Sire Ephraim, je pense qu'il y a de fortes chances que le vampire le plus fort ne sois deboute dans sa demande sauf exception particuliere et pourrait bien etre lui meme mis en chasse de sang apres avoir perdu tout honneur pour avoir voulu s'attaquer a quelqu'un de beaucoup plus faible que lui. Cela me semblerait tout a fait logique.
De meme dans le cas d'un acharnement trop prolonge, le tortionnaire risquerait de se retrouve victime.
Est ce que j'ai bien compris et repondu a vos interrogations.
De plus je tiens a preciser que sur la suggestion de Sir Moebius, j'ai envoye une demande d'explication a Sire Fitz afin de savoir si il avait commis ce meurtre en pleine connaissance de cause.
Sire Lhurgoff, il serait peut etre bien que vous fassiez une declaration publique interdisant les mises a mort non justifiees sous peine de mort. On peut se battre mais pas tuer.
(Hrp: je lui ai demande si il venait sur le forumet si il ne le faisait pas je lui ai conseille de lafaire afin de se tenir au courant de la politique de la cite)

Angefeu 

agenor 

Cela faisait longtemps qu'Agenor était rentré dans l'Elysium. Les nouvelles lois édictées semblaient plus juste dans l'esprit. Néanmoins, comme son ami Ephraîm il devait apporté son oipinion:


" Messire membre du gouvernement, votre projet est sage mais sans faire d'apologie du crime, toute règle est faite pour être transgressée. Sire Ephraïm a raison ce système risque de préserver les vampires installés de toute agression. Primo car ils ne peuvent être détruit que par des vampires puissants, secondo une missive aux amis noirs leur permettra de refuser la mort. Autrement dit un système oligarchique où quelques uns des vampires contrôlent le reste du monde. Loin d'être contre ce système il faut l'essayer, la volubilité des précédents princes nous pousse à vous soutenir dans votre travail"

milos 

Citation Posté par agenor Cela faisait longtemps qu'Agenor était rentré dans l'Elysium. Les nouvelles lois édictées semblaient plus juste dans l'esprit. Néanmoins, comme son ami Ephraîm il devait apporté son oipinion: " Messire membre du gouvernement, votre projet est sage mais sans faire d'apologie du crime, toute règle est faite pour être transgressée. Sire Ephraïm a raison ce système risque de préserver les vampires installés de toute agression. Primo car ils ne peuvent être détruit que par des vampires puissants, secondo une missive aux amis noirs leur permettra de refuser la mort. Autrement dit un système oligarchique où quelques uns des vampires contrôlent le reste du monde. Loin d'être contre ce système il faut l'essayer, la volubilité des précédents princes nous pousse à vous soutenir dans votre travail" amen

votre question est pertinente, oour regler ce probleme, il suffirait de modifier quelque peu les regles des duels, plusieurs vampires ayant des forces moindres, pourraient defier un seul vampire mais qui aurait des forces beaucoup plus importantes. Avec ce systeme, meme des vampires puissants pourraient etre mis a mort, a condition qu'il y est suffisamment d'opposants pour l'affronter.
Qu'en pensez vous Sire Lhurgoff?
Et vous qu'en pensez vous en s'adressant aux vampires presents dans la salle.

Citation secondo une missive aux amis noirs leur permettra de refuser la mort

Quant a cette phrase, j'avoue ne pas en avoir compris le sens. Tout a ete mis en place pour que personne ne puisse faire pression sur les Amis Noirs, donc meme un puissant vampire ne peux s'opposer a eux si sa cause est jugee injuste.