[Société] Contre le racisme
Section : Le comptoir
Dialogues, actualité et discussions

laboulette 

Bon voilà moi je voulais donner mon avis : mais ici il y a un problème, parce que beaucoup de gens donnent leur avis mais certains aime juger leur avis justement.

Si j'ai bien tout lu et compris personne ne voit la chose pareil ou veulent dire la meme chose, mais l'expression n'est pas la meme. Enfin bref moi je dis meme si certaines personnes veulent juger ou ne comprennent mon avis je le dis quand meme.

certaines personnes sont racsistes oui là je suis d'accord et il en reste encore beaucoup nous sommes tous égale notre sang et de la meme couleur...
Mais ils ne sont pas tous violents loins de là et celà peut bien être de la crainte mais impossible à expliquer, certains ont leur raison certe oui et d'autre non... Je ne suis pas rasciste et je trouve que c'est pas une bonne chose de l'être qu'il faut faire attention mais à mon avis certaines personnes ne s'en rendent pas comptes et même ne le font pas expres ! Ils ne cherchent peut etre juste pas a comprendre et vie comme on leur a enseginé...

Et aussi pour les militaires rascistes, il doit en effet en avoir beaucoup mais il ne faut pas en faire une généralité... j'en connais beaucoup de ce "monde" là et croyais moi il ne sont vraiment pas tous rascistes. On généralise tout maitenant. Comme dès qu'il y a un pete quelque part on dit tout de suite mais oui c'est tout les jeunes ! mais oui ils font tous ça !! ils sont tous pour !!! il ne veulent tous ne plus travailler comme avant ! il sont tous fénéant !

Non je suis désolée assez des généralités...
Le rascisme est une chose grave, comme beaucoup d'aute chose mais ne jugez pas trop vite l'avis d'autre personne qui ne s'exprime peut etre pas clairement ou comme elle le voudrait...

Graham 

Tu deformes tout se que je dis ...

Ce n'est pas possible ... te rends tu compte au moins que la xenophobie est une peur difficilement curable, au même titre que l'arachnophobie.
La peur est trés difficilement controlable ... Jeter la pierre à ses gens ne les aidera pas. En revanche laisser faire les bandes organisés qui prennent à parti les jeunes de couleurs ... Ce n'est pas acceptable, ni même le harcelement que subissent certains employés, c'est intolérable ...
Il faut differencier les mauvais des bons ... Ce n'est pas parce que tu as peur, que tu as de mauvaises intention ...
C'est jsutement à force de les culpabiliser que ces pauvres gens rejoignent les rangs du FN, et voilà pourquoi je dit Stop.
Parce que plus on donne de credit à tout ça ... moins ca s'arrangera !

Et je suis désolé que l'immaturité dont je fais preuve, ne soit rien d'autre que la triste réalité auquelle j'assiste encore aujourd'hui ...
Mais puisque que le destin des gens vivant dans cette précarité, qui a tant fait rage ces derniers temps, ne t'inquiete pas plus que ça, je doute fort que tes propos soient véritablement objectif, mais plutot accés vers un idéal communautaire entre des gens qui finiront de toutes facon pas se confronter étant donné les problemes graves de logements ...

Dire que le racisme c'est mal, c'est bien.
Lutter contre le racisme en le montrant du doigt c'est bien.
Encourager les gens à lutter pour garder leurs modes de vies, n'est certainement pas le meilleur moins pour garder la paix.

Citation Posté par lolipopo lol franchement c'est fort ça...il aut essayer de comprndre le racisme...je crois que c'est au dessus de mes capacités intellectuelles désolée...comprendre les xénophobes c'est comme trouver une raison à Hitler d'avoir fait ce qu'il a fait...ridicule -_-

Et bien si tu comprends pourquoi il a fait ça ... Tu auras tout compris à l'intégrisme et à la haine raciale. Il était fou, mais pas idiot.
Il voulait trouver des emplois, il en a volé. Il voulait de l'argent, il en a volé.
Et ça avec l'accord d'un peuple trompé et manipulé.
Monsieur Lepen veut nous faire croire qu'en excluant les personnes de couleur, l'on pourra se sauver du chomage ...
C'est peut-être vrai, mais c'est totalement injuste et inhumain.
Mais Adolf Hitler na pas hésité à le faire.


Pour que les choses avance il faut que tout le monde fasse un pas !

lolipopo 

maintenant si je puis dire le fait d'excuser le racisme parce que tu es traité de Jean-Marie ou autre t'amènes à réagir comme ces personnes que tu cites ici...c'est normal parce que...bref tu entre dans un cercle vicieux que tu le veuilles ou non...personne ne cherche à expliquer quoi que ce soit..on veut comprendre...or ce n'est pas en se disant qu'elle fait peur parce qu'elle a une couleur de peau différente que la voisine à Tsuyu va comprendre et accepter...

on ne peut pas en vouloir à des gens de réagir pareillement..il n'empèches qu'ils sont responsables du fait que nous sommes dans la métaphore du serpent qui mord sa queue...

certains ont peut être des raisons plus logiques (exemples à Rawmoutchow )mais ce n'est pas le cas de tous...
Généralement c'est même très rare...sans oublier le fait que des gens comme Lepen vouent une haine sans borgne aux personnes d'un peuple parce qu'il leur est arrivé quelque chose...le pen par exemple exècre l'Algérie à cause de ce qu'il s'est passé là bas...

pourtant il y a des tas de personnes qui ont perdus de la famille ou des amis et qui ne régissent pas comme lui...bref il y a des cons partout...

et c'est à ces personnes de changer..à ces personnes de faire des efforts pour voir que non ils ne sont pas tous comme ça ,non ils ne vont pas vous violer à la moindre occasion...etc.

les étrangers font des efforts parfois sidérants pour s'intégrer ,mais ces efforts peuvent être réduits à néant à cause d'un nom à consonnance étrangère ou à cause d'un nom un peu trop matte...

bref ils s'intègrent mais continuent de s'en prendrent plein les dents >_<

après vouloir qu'ils changent de culture c'est les priver de leurs libertés alors là je n'y reviendrais même pas tellement c'est ridicule...bientot je me demandes ce qu'il faudra faire pour être accepter

tu le dis toi même il faut que tous fassent un pas..les étrangers en font des dizaines de pas mais on leur en demande toujours plus...n'est ce pas abherrant ?

Vok5 

Ce texte est superbe. Celui qui l'a écrit a totalement raison. Le racisme c'est stupide. C'est une forme de discrimination idiote. La plupart de ceux qui font ça, le font pour se sentir supérieur, se sentir mieux intérieurement et je trouve ça vraiment stupide de détruire les autres pour se montrer supérieur sans l'être réellement. Je trouve que cela ne fait que démontrer que ces gens sont mongols et qu'ils n'ont rien de mieux à faire de leur vie que d'enmerder les autres. Je suis heureux qu'il n'y ait pas de parti d'extrême droite au Canada. Ma mère est un peu raciste..... je lui reproche toujours mais bon, elle me dit que lorsqu'elle était jeune, certaines jeunes afro-américains s'en prenaient à elle et ses soeurs.... donc c'est là que je comprends pourquoi certaines personnes sont racistes.

Tsuyu 

Citation Posté par Graham Tu deformes tout se que je dis ...

Pas du tout. D'ailleurs je prends le soin de te quoter à chaque fois.

Citation Ce n'est pas possible ... te rends tu compte au moins que la xenophobie est une peur difficilement curable, au même titre que l'arachnophobie.

Alors là je t'arrête tout de suite... Apparemment le dico que je t'ai offert (MP) ne t'as pas servi...
On parle bien de racisme sur ce topic et non de xénophobie. Il ne faut pas tout confondre! Xénophobie = peur de l'étranger alors que le racisme consiste à défendre l'idée de la supériorité d'une catégorie de population sur une autre à partir de critères basés sur l'apparence... Ce n'est pas de la peur c'est du mépris.

Citation La peur est trés difficilement controlable ... Jeter la pierre à ses gens ne les aidera pas. En revanche laisser faire les bandes organisés qui prennent à parti les jeunes de couleurs ... Ce n'est pas acceptable, ni même le harcelement que subissent certains employés, c'est intolérable ... Il faut differencier les mauvais des bons ... Ce n'est pas parce que tu as peur, que tu as de mauvaises intention ... C'est jsutement à force de les culpabiliser que ces pauvres gens rejoignent les rangs du FN, et voilà pourquoi je dit Stop. Parce que plus on donne de credit à tout ça ... moins ca s'arrangera !

Idem, tu confond racisme et xénophobie mais je vais quand même te répondre. Les xénophobes éprouvent peut etre une peur incontrolable mais ils ne sont pas moins stupides que les racistes. Et je ne vois pas pourquoi c'est aux étrangers de leur prouver que ce ne sont pas des monstres. Ces gens là feraient mieux d'aller vers les autres au lieu de regarder TF1 et de voter Le Pen pour "virer tous ces sales noirs et arabes".

Inexcusable.

Citation Et je suis désolé que l'immaturité dont je fais preuve, ne soit rien d'autre que la triste réalité auquelle j'assiste encore aujourd'hui ... Mais puisque que le destin des gens vivant dans cette précarité, qui a tant fait rage ces derniers temps, ne t'inquiete pas plus que ça, je doute fort que tes propos soient véritablement objectif, mais plutot accés vers un idéal communautaire entre des gens qui finiront de toutes facon pas se confronter étant donné les problemes graves de logements ...

Désolée mais il n'y a pas que les travailleurs qui sont dans la merde, il n'y a pas que les français qui sont dans la merde, on est tous dans la merde!
Y'a des noirs qui vivent dehors également Graham hé oui... Les étrangers ne sont pas tous des profiteurs du système... Ils ne sont pas tous aussi bien lotis que ça... Ils ne touchent pas tous des aides sociales etc...

Quelle solution proposes-tu aux problèmes que tu évoques ?

Là on parle du racisme mais si tu veux qu'on parle de la précarité et des problèmes sociaux y'a pas de problème j'ai vidé mes mp et si tu veux on ouvre même un topic alors arrête de victimiser le pauvre travailleur blanc, quelque soit l'origine, aujourd'hui on peut tous être victime de la précarité. Et c'est clair que les étrangers le sont plus que les autres c'est un fait c'est tout. La ségregation à l'embauche (et autres) y'en a et pas qu'un peu.

Citation Dire que le racisme c'est mal, c'est bien. Lutter contre le racisme en le montrant du doigt c'est bien. Encourager les gens à lutter pour garder leurs modes de vies, n'est certainement pas le meilleur moins pour garder la paix.

Nous n'avons pas du tout le même point de vue ça c'est sûr.
En tout cas, obliger les gens à adopter un certain modèle de mode de vie (supposé être plus "civilisé") ça ne calmera rien non plus. Au contraire. Tout le monde se passera de votre condescendance...

Dark 

Je tiens juste à rappeller à certains que nous somme tous noirs.
Peu importe la couleur de peau, nous, humains, venons tous d'Ethiopie (si je me souviens bien)

Je ne comprendrais jamais les fachos, je comprend, à la limite qu'on puisse craindre ce qui est différent (car, nous sommes différent et fort heureusement), mais est-ce une raison pour haïr.

Pour ce qui pensent que les étrangés, viennent prendre le travail des français, n'à t'on pas profité des collonies avant ?

Il faut comprendre, que nous vivont tous sur un petit caillou et si les hommes pouvaient apprendre le sens du mot paix, ce serait vraiment un grand pas pour l'humanité.

Graham 

Citation Posté par Tsuyu Pas du tout. D'ailleurs je prends le soin de te quoter à chaque fois.

J'ai bien vu ... Mais tu reprends mes termes en détournant le sens de mes propos.

Citation Posté par Tsuyu On parle bien de racisme sur ce topic et non de xénophobie. Il ne faut pas tout confondre! Xénophobie = peur de l'étranger alors que le racisme consiste à défendre l'idée de la supériorité d'une catégorie de population sur une autre à partir de critères basés sur l'apparence... Ce n'est pas de la peur c'est du mépris.

Je sais pertinement que la xenophobie n'est pas le sujet.
Mais n'empêche que c'est un cas de racisme, et qu'il se transforme souvent en racisme et en opposition total à cause de l'intégrisme.

Citation Posté par Tsuyu Idem, tu confond racisme et xénophobie mais je vais quand même te répondre. Les xénophobes éprouvent peut etre une peur incontrolable mais ils ne sont pas moins stupides que les racistes. Et je ne vois pas pourquoi c'est aux étrangers de leur prouver que ce ne sont pas des monstres. Ces gens là feraient mieux d'aller vers les autres au lieu de regarder TF1 et de voter Le Pen pour "virer tous ces sales noirs et arabes". Inexcusable.

Tu ne cherches pas à trouver des solutions. Tu accuses et critiques. C'est plutot facile comme position, tu ne risques pas de te mouiller.
Tu ne cesse de dire : C'est pas bien !
Bah alors, que faut-il faire ma chère Tsuyu ? Regarder France2 ?

Citation Posté par Tsuyu Désolée mais il n'y a pas que les travailleurs qui sont dans la merde, il n'y a pas que les français qui sont dans la merde, on est tous dans la merde! Y'a des noirs qui vivent dehors également Graham hé oui... Les étrangers ne sont pas tous des profiteurs du système... Ils ne sont pas tous aussi bien lotis que ça... Ils ne touchent pas tous des aides sociales etc... Quelle solution proposes-tu aux problèmes que tu évoques ?

Ho ... Je sais pas ... Pourquoi pas l'anarchie ? ... C'est Fashion.
Sinon il y avait un post qui proposait des systèmes économique, un peu utopique, mais à mon avis, bels et biens réalisables.
Même si je me doute de ta réaction ...

Citation Posté par Tsuyu Là on parle du racisme mais si tu veux qu'on parle de la précarité et des problèmes sociaux y'a pas de problème j'ai vidé mes mp et si tu veux on ouvre même un topic alors arrête de victimiser le pauvre travailleur blanc, quelque soit l'origine, aujourd'hui on peut tous être victime de la précarité. Et c'est clair que les étrangers le sont plus que les autres c'est un fait c'est tout. La ségregation à l'embauche (et autres) y'en a et pas qu'un peu.

Il y a si peu d'emploi et tant de personne en cherchant ...
Il est ridicule de choisir la couleur de peau comme facteur ...
Mais si l'employeur ne vous choisis pas, parce que vous ne lui plaisez pas, vous ne lui plairez pas plus, une fois embauché ... Et ça, je vois pas se qu'on peut y faire. On ne peut pas changer les gens ... Les gens idiots resteront idiots. Le racisme n'est pas qu'à l'embauche, il est partout ...
Malheureusement, si tu obliges l'embauche de gens de couleur, cela revient à dicter une conduite à suivre.

Qu'est ce que tu veux ? On ne va pas mettre en prison quelqu'un parce qu'il est raciste ... Cela reviendrait à occulter le racisme, comme il est dissimulé ... Cela va le rendre plus fin et bien plus dangereux.

Le seul moyen de combattre le racisme, c'est d'integrer, de renseigner, et d'attendre ...

Citation Posté par Tsuyu Exemple: ma voisine est sénégalaise, elle se sappe comme dans son bled, cuisine sénégalais et parle dans sa langue à ses proches etc. Pour que son entourage la respecte, il faudrait qu'elle se sappe en tailleur, ne parle que le français et fasse du hachis parmentier à ses enfants ?? Devrait-elle changer de nom aussi ? S'éclaircir la peau...

Si elle ne fait pas l'effort de s'integrer, pourquoi ferions nous l'effort de l'integrer ?

Citation Posté par lolipopo les étrangers font des efforts parfois sidérants pour s'intégrer ,mais ces efforts peuvent être réduits à néant à cause d'un nom à consonnance étrangère ou à cause d'un nom (d'une peau ?) un peu trop matte...

C'est vrai et c'est injuste ... Mais comme tu l'as dit dans ton message : Ils sont victimes du cercle ... Victime des autres ... Comme nous sommes tous victimes des erreurs des autres ...

Citation Posté par Tsuyu Nous n'avons pas du tout le même point de vue ça c'est sûr. En tout cas, obliger les gens à adopter un certain modèle de mode de vie (supposé être plus "civilisé") ça ne calmera rien non plus. Au contraire. Tout le monde se passera de votre condescendance...

Ce n'est pas mon avis, effectivement.
Mais aprés tout, moi je m'en fiche un peu, je cherche des solutions à des problemes qui ne me concerne pas, finalement.
Fasse à nos divergences, je pourrais me refugier dans l'intégrisme et prendre une postion de force face à ces problemes ... Comme beaucoup le font.
Je te rassure, c'est pas demain la veille que je me rangerai du côté du mépris, de la haine et de l'intolérance ... Mais je ne suis pas le seul à lire ce forum.

Plutot que me contredire sans cesse et de me faire passer pour un imbécile, propose donc unepoint de vue plus constructif et des solutions matures.

lolipopo 

Citation J'ai bien vu ... Mais tu reprends mes termes en détournant le sens de mes propos. Je sais pertinement que la xenophobie n'est pas le sujet. Mais n'empêche que c'est un cas de racisme, et qu'il se transforme souvent en racisme et en opposition total à cause de l'intégrisme.

Pourtant tu ne cesses d'utiliser la xénophobie pour expliquer une peur de ce qui est différend...le topic traite du racisme sentiment de supériorité...donc tout ce que tu as avancé jusqu'à présent reste très flou...ce n'était pas le sujet vu que pour les xénophobes les beurs sont des extraterrestres tentaculaires...

Citation Tu ne cherches pas à trouver des solutions. Tu accuses et critiques. C'est plutot facile comme position, tu ne risques pas de te mouiller. Tu ne cesse de dire : C'est pas bien ! Bah alors, que faut-il faire ma chère Tsuyu ? Regarder France2 ?

lol ce n'est pas à elle de se mouiller...c'est à ceux qui correspondent au cas qu'elle cite..c'est bien de crier mort aux arabes mais et après ?

il n'ont aucune excuse mis à part les xénophobes (vu qu'ils ont un casque sur les yeux ,sont sourds et irréfléchis )ou les personnes victimes à répétition d'attaques d'étrangers (et encore c'est par induction...)

alors si ils veulent sembler plus crédibles qu'ils trouvent des arguments plus plausibles que celui des étrangers qui refusent de s'intégrer..on se tue à le dire mais des minorités il y en a partout...

Citation Ho ... Je sais pas ... Pourquoi pas l'anarchie ? ... C'est Fashion. Sinon il y avait un post qui proposait des systèmes économique, un peu utopique, mais à mon avis, bels et biens réalisables. Même si je me doute de ta réaction ...

c'est très amusant mais tu traites d'un sujet un minimum sensible alors ce genre de tournure en dérision n'a pas grand chose à faire ici d'après moi
le fait est que considérer que les travailleurs français en bavent plus que les étrangers est non seulement faux mais mêne à une catégorisation qui conduit à des réactions racistes...séparer c'est le meilleur moyen pour provoquer...

Citation Il y a si peu d'emploi et tant de personne en cherchant ... Il est ridicule de choisir la couleur de peau comme facteur ... Mais si l'employeur ne vous choisis pas, parce que vous ne lui plaisez pas, vous ne lui plairez pas plus, une fois embauché ... Et ça, je vois pas se qu'on peut y faire. On ne peut pas changer les gens ... Les gens idiots resteront idiots. Le racisme n'est pas qu'à l'embauche, il est partout ... Malheureusement, si tu obliges l'embauche de gens de couleur, cela revient à dicter une conduite à suivre.

ridicule de choisir une couleur de peau..oui mais le fait est que de nombreux étrangers plus diplomés que des enfants du pays se retrouvent au chomage parce qu'ils ont commis l'erreur de s'appeller "Lelong" ou "Moussaoui"...bref obliger l'embauche des gens de couleurs non...mais les écarter non plus...comme je le disais il y a des cons partout

Citation Qu'est ce que tu veux ? On ne va pas mettre en prison quelqu'un parce qu'il est raciste ... Cela reviendrait à occulter le racisme, comme il est dissimulé ... Cela va le rendre plus fin et bien plus dangereux. Le seul moyen de combattre le racisme, c'est d'integrer, de renseigner, et d'attendre ... Si elle ne fait pas l'effort de s'integrer, pourquoi ferions nous l'effort de l'integrer ?

pas l'effort de s'intégrer ?mais nous ne cessons d'en parler...il y a des milleirs d'efforts déployés...tu ne peux pas interdire à quelqu'un de se vétir comme il l'entend ,de parler sa langue ou de pratiquer sa culture comme il l'entend...il s'agit de libertés et de droits pas d'intégration...si pour toi il faut faire cela (parce que bien que tu le réfutes tu y reviens sans cesse )pour s'intégrer je suis désolée mais dans ce cas là pour moi c'est du racisme..ils doivent s'adapter en oublaint coutumes et traditions alors qu'ils font déjà tellement..l'avancée doit se faire des deux cotés .

Citation Ce n'est pas mon avis, effectivement. Mais aprés tout, moi je m'en fiche un peu, je cherche des solutions à des problemes qui ne me concerne pas, finalement. Fasse à nos divergences, je pourrais me refugier dans l'intégrisme et prendre une postion de force face à ces problemes ... Comme beaucoup le font. Je te rassure, c'est pas demain la veille que je me rangerai du côté du mépris, de la haine et de l'intolérance ... Mais je ne suis pas le seul à lire ce forum. Plutot que me contredire sans cesse et de me faire passer pour un imbécile, propose donc unepoint de vue plus constructif et des solutions matures

ce qui est amusant c'est de voir quelqu'un parler de solutions alors qu'il ne cherche pas à en proposer qui puissent parfaire aux deux cotés...seuls les étrangers doivent faire des efforts ,c'est triste de voir ça...

on ne cherche pas à propser des solutions mais à comprendre...et mis à part le xénophobe et cie..le raciste reste pour moi incompris -_- (enfin il n'y a peut êtr rien à comprendre )
bref...cette discussion ne mène nulle part

Graham