[Société] Contre le racisme
Section : Le comptoir
Dialogues, actualité et discussions

julilou 

A la difference pres si tu prefere qu'une "race" (mon dieu que je hais ce mot) et une seule a été rescencé pour l'homme. les noirs et les blancs ne constituent pas une race différente. En ce qui concerne les chien je ne m'aventurerais pas à faire d'explication car c'est bien plus compliqué que ce qu'il y parrait. Le concept de race canine a été inventé par l'homme qui a crée toute les race que tu connait en selectionnant des caracteres physiques de generation en generation. Est ce que tu crois que c'est pareil pour l'homme serieusement...

Yuuryo 

Bon le racisme, c'est nul et sa sert à rien. Quand je vois des jeunes taper des personnes de couleurs justement parce que elles sont noirs et nous blancs, j'ai l'impression qu'ils prennent ça pour un jeu et ça m'énerve plus qu'autre chose. Etant espagnol de couleur mate, moi personnellement je n'ai pas eu trop de problèmes, même aucun, mais ma soeur qui est plus blanche que moi elle en a eu ( bizarre ), une famille complétement barge qui rien qu'a voir le nom de famille espagnol ne pouvais pas nous voir et en faisait voir de toute les couleurs à ma soeur.

Heureusement cela c'est calmé rapidement. Ce que je me demande c'est pourquoi les gens réagissent comme ça ! On est tous des êtres humains, on respire le même air, on partage les mêmes sensations. C'est stupide de juger des gens sur leurs apparences ou bien sur des choses sans importance !
Mais le pire, c'est que ce ne sont pas que les simples civiles qui ont des préjugés comme ça, les policiers aussi !

Je me rapelle être aller à Paris il y à de cela quelques années et il y avait un barage de flics et il laissait passer tout le monde tranquilement et moi je passe avec ma tite famille et v'la qu'il fouille mon père jusqu'a parce que il fait " typé " moi ça m'énerve ce genre de choses, genre on est des terroristes simplement parce que notre couleur de peau change légèrement !

Enfin vous voyez les pensées que peuvent avoir les gens quand à la différence de l'apparence, c'est n'importe quoi. Donc voila j'ai un peu parlé de ma tite vie mais bon fallait le dire parce que c'est pas normal ! Mais je tiens quand même a faire remarquer que ce genre de choses à nettement diminuer et que je vois beaucoup plus souvent qu'avant des gens de couleurs mariés à des personnes blanche ou avoir des meilleures ami(e)s de couleur et je trouve que c'est beaucoup mieux

Akai 

Citation Posté par julilou A la difference pres si tu prefere qu'une "race" (mon dieu que je hais ce mot) et une seule a été rescencé pour l'homme. les noirs et les blancs ne constituent pas une race différente. En ce qui concerne les chien je ne m'aventurerais pas à faire d'explication car c'est bien plus compliqué que ce qu'il y parrait. Le concept de race canine a été inventé par l'homme qui a crée toute les race que tu connait en selectionnant des caracteres physiques de generation en generation. Est ce que tu crois que c'est pareil pour l'homme serieusement...

Je trouvais tom message trop simpliste.
Dire "nous somme des Hommes, nous sommes tous les mêmes" c'est faux.
Tu as dit "nous sommes un espéce, nous n'avons pas de race", je trouve ça faux aussi. Une espéce peut avoir différentes races.
Il ne faut pas nier la différence, mais l'accepter. Un Homme qui vivra dans la montagne, sera plus robuste à cause des conditions de vies difficile. Un Homme qui vivra énorméméent exposé au soleil aura un épiderme foncé.

Citation Je me rapelle être aller à Paris il y à de cela quelques années et il y avait un barage de flics et il laissait passer tout le monde tranquilement et moi je passe avec ma tite famille et v'la qu'il fouille mon père jusqu'a parce que il fait " typé " moi ça m'énerve ce genre de choses, genre on est des terroristes simplement parce que notre couleur de peau change légèrement !

De ce cas, la dernière chose à faire c'est se plaindre. Tu te laisse controller et paèr stu dis "vous voyez, j'ai rien à me reprocher", t'auras peut être même droit à une excuse en prime.
Les policiers, se sont pas de gros méchants bonhomme, ce sont des hommes aussi, dire que tout les flics sont racistes est également un préjugés. Faut dire, certains doivent en voir de belles, quand même, à leurs place, je serais tout aussi méfiant, c'est surement plus de la peur que de la haine.
Dis toi, j'ai 17 ans et les cheveux longs, donc forcément, je suis un drogué .

Citation Mais je tiens quand même a faire remarquer que ce genre de choses à nettement diminuer et que je vois beaucoup plus souvent qu'avant des gens de couleurs mariés à des personnes blanche ou avoir des meilleures ami(e)s de couleur et je trouve que c'est beaucoup mieux

Certaines formes de racisme disparaîtront rapidement avec les générations, c'est sûr. Mais tant que les mentalités n'auront pas évoluées, y'aura du racisme =s...

Yuuryo 

Citation Posté par Akai Les policiers, se sont pas de gros méchants bonhomme, ce sont des hommes aussi, dire que tout les flics sont racistes est également un préjugés.

Je me suis mal exprimé, mais bon ils faut avouer que certains flics utilise justement ce statut de policiers pour en faire voir de toutes les couleurs aux gens de couleurs.
Et je pense aussi que pour la plupart c'est plus de la peur que de la haine.

Citation Posté par Akai Dis toi, j'ai 17 ans et les cheveux longs, donc forcément, je suis un drogué .

Toi aussi tu as vécu sa ^^ moi depuis j'lai ai coupés mes cheveux, mais on me demandais de temps en temps de la drogue alors que j'y ai jamais touché, juste parce que j'avais les cheveux et des cernes xD

Citation Posté par Akai Certaines formes de racisme disparaîtront rapidement avec les générations, c'est sûr. Mais tant que les mentalités n'auront pas évoluées, y'aura du racisme =s...

Et pour faire évoluer c'est pas facile et ça demande du temps -_-"

yamakyo 

Salut, avant je pensais que le racisme était un fleau qui ne pouvait être eradiqué, je justifiat cette pensée en me disant que chaque Homme étant doté d'une identité, il serait difficile de se dire que nous sommes tous pareils, egaux, et c'est là que ej me disais que chaque personne à son amour propre et donc même si au départ une personne accepte cette d'égalité, trés vite il aimerait se démarquer car il est tout juste cnscient de lui et veut exister comme un être unique et non pas comme un être humain semblable à tout autre.
En reflechissant ainsi je me suis encore posé des questions, la vie ne pouvait pas être une suite de combats racistes, alors je me suis dit que chaque personne doit accepter que l'on est tous different et qu'avant tout, on est juste humains. Justement c'est à cause des differences qu'il ya entre humains (même entre ceux de même couleur), que des personnes se mettent à agir bêtement.
Enfin, la question n'est pas si le racisme est bien ou pas, on connait déjà la réponse, la question est de savoir comment le stopper, moi je pense qu'il faudrait que les voyages soient gratuits et que l'éducation aident à chacun de nous à aiguiser notre capacité de jugement, et c'est là que ça coince. Même si ces methodes sont mis en oeuvre efficacement, je suis sûr qu'il y aura toujours quelque part où des actes racistes seront commis, et là je ne vois pas de solutions.

dsl pour le livre que je viens d'écrire

elehonnore 

Je pense qu'il y a encore aujourd'hui trop de gens racistes,pourtant leurs arguments ne valent rien, car au fond,nous somme tous pareil!
Le texte est bien et je trouve qu'il délivre un message de sagesse,car ce texte énonce la pure véritée,on change de couleurs selon les sensations,et l'on est pas raciste envers nous même pour autant!

Canella 

Je m'excuse de relancer le débat mais j'avais une question à poser à l'ensemble des membres, ou du moins ce qui sont intérressés par ce sujet...^^

Récemment, j'ai eu une légère altercation avec une personne sur le sujet d'être "noir et français" si l'on peut dire. Il faut dire que les personnes que j'ai l'occasion de voir au lycée font souvent référence à ma couleur de peau, ce qui m'a beaucoupé étonné puisque je n'ai jamais vécu ça -hormis dans la rue ou autre- au collège, ou du moins ça s'était calmé. Ce sont des petits gestes tout simple comme "tu es noire donc tu sortiras avec un homme noir", ou encore "on pourrait pas être soeur puisque t'es noire"...Enfin, toujours cette référence à ma couleur comme une barrière qui fait que "on est ami(e)s, j'suis pas raciste mais n'oublions pas que t'es noir". Je tiens à dire que les gens à qui jai eu à faire ne vont pas me faire croire que mon cas est une généralité hein !^^Puis est venue l'histoire d'être français ET noir: selon la personne (on appellera X), on ne peut être noire et français, ou du moins on le sera à moitié comparé à une personne blanche et française. De plus, pour X, les dom-tom ne ferait pas parti de la France alors que, rappelons-le, la Martinique, la Guadeloupe, la Guyanne...etc, sont des départements français.

Inutile de préciser que ses propos m'ont laissés vraiment hors de moi, étant donné que je suis née en France et que ma mère est martiniquaise.

Alors, je vous le demande: y-a-t-il un dégré de français"ation" ? "Plus l'on est claire, plus l'on est mieux" ? D'où sorte cette/ces mentalité(s) ?

Je trouve ça décevant de voir comment le racisme peut-être aussi stupide...malheureusement, ce n'est qu'un cas parmi tant d'autres.

ps: je sais que mon témoignage déborde sur le fait "d'être français" mais je pense qu'il a sa place ici.

demon king 

Pour moi tu es française mais pour en savoir plus, je pense que ce lien te seras utile ^^ . Tu diras à tes amis que leur raisonnement est complètement immature...

Salté 

Pour moi, ce qui juge ta "français'ation'", c'est ta nationalité. Et encore, pour des cas c'est juste le respect pour la France itou itou. Mais c'est pas parce que t'es noir, juif, arabe, etc que tu n'aurais pas le droit d'être comme "tout le monde".

La réaction de tes amis est vraiment nulle

Pour l'histoire de "t'es noir, on peut pas être soeur", quand tu choisis une soeur comme ça, c'est pour votre complicité et tout, et non pas parce que vous vous ressemblez physiquement.

Je suis totalement d'accord avec toi sur le fait que le racisme est stupide. C'est d'ailleurs pour ça qu'il faut absolument faire changer les mentalités ^^

Quark 

Plus que pour toi demon, Canella est française eux yeux de la loi française, et donc de tous les français ( sinon c'est eux qui ne le serait plus, s'ils n'acceptent pas la loi ? ).


Plus sérieusement, il y a une différence entre être de nationalité français, d'un point de vue légal, et être français d'un point de vue chauvin et campagnard. Selon certaines personnes, plus nombreuses qu'on ne le pense, on est français qu'après 3 ou 4 générations à habiter dans la campagne française xD.


Quand à la provenance de cette mentalité ... bin c'est certainement à la fois la culture des parents et un léger manque d'ouverture d'esprit, voire un effet de groupe.

Len 

Citation Puis est venue l'histoire d'être français ET noir: selon la personne (on appellera X), on ne peut être noire et français, ou du moins on le sera à moitié comparé à une personne blanche et française. De plus, pour X, les dom-tom ne ferait pas parti de la France alors que, rappelons-le, la Martinique, la Guadeloupe, la Guyanne...etc, sont des départements français. Inutile de préciser que ses propos m'ont laissés vraiment hors de moi, étant donné que je suis née en France et que ma mère est martiniquaise. Alors, je vous le demande: y-a-t-il un dégré de français"ation" ? "Plus l'on est claire, plus l'on est mieux" ? D'où sorte cette/ces mentalité(s) ?

C'est assez inquietant ce que tu raconte ... le retour des theories neo-darwiniennes ?
Donc il n'y a pas de degres de Francialisation : soit on est citoyen français, soit on ne l'ait pas ; et pour ça le fait d'etre né en France (droit du sol) et/ou d'aoir une mere française (droit du sang) suffit.
Les Dom-Tom font bien parties de la France (et l'ocean autours aussi ).

Enfin, tu es tout à fait en droit de porter plainte contre ce X si tu estime avoir subi un predugice morale les insultes racistes, homophobes etc. étant intedites même à l'école.

Maintenant c'est peut-etre un quiproquo : les français noirs ou arabes ont statistiquement moins de chances de trouver un boulot par exemple, du fait d'un certain racisme latent (et plus ou moins bien dissimulé).C'est peut-etre juste ça que tes amis voulaient d'expliquer .

lolipopo 

Sans vouloir choquer, on ne va quand même pas se mentir, outre la nationalité qui est du point de vue légal il ne faut pas s''étonner que quelqu'un à la couleur de peau différente puisse ne pas être considéré comme français.

La France c'est l'hexagone à la base, et d'un point de vue traditionnel, comme ça a été dit plus haut, si il n'y a pas plusieurs générations françaises qui orécèdent ou si tu es extérieure au territoire, tu n'es pas réellement français.

Personnellement ça ne me trouble pas, je trouve même ça assez normal, pour moi aussi les guadeloupéens sont guadeloupéens, et je ne vois pas le mal; Français au niveau des papiers, avec les droits et tout, mais la tradition prime, ça n'a rien de péjoratif pour ma part, c'est juste quelque chose de naturel, personnellement je ne vois rien de mal, après bien sur, tout dépend de la manière dont c'est dit et de la finalité...

Parce que les gens qui le précise comme pour te rabaisser, c'est simplement des racistes ni plus ni moins, il y a une différence entre distinguer une origine et la pointer du doigt...

Et pour le "On pourra pas être soeurs parce que tu es noire" c'était clairement distinctif, à ta place elle aurait taté de mon poing celle qui a sortit ça ...ou bien c'est une grosse attardé mais je pense plutot pour le premier.

Canella 

Merci pr vos réponses, (je ne les avais pas vu au-dessus de Len)et pour l'éventualité du "quiproquo", j'ai bien essayé de voir de quoi parlait ce "X" et j'ai essayé d'approfondir notre conversation mais cette personne est assez têtu ce qui est très gênant quand tu veux parler (oulah, je me comprends ,lol).
Pour être précise, la conversation est parti du joueur finaliste de tennis qui représentait la France et pour elle, il n'était pas français car il était "noir".

Edit pour loli: je suis d'accord sur le fait que Louis 14 n'est pas forcément dans ma lignée mais ma mère est française, ses parents aussi, et si l'on remonte à l'esclavage, je dirais qu'on est "issue" du métissage français si je puis dire. Le terme "français de souche" est une chose, mais "être plus français que " en est une autre. Par exemple, si mes parents étaient tous deux congolais et seulement moi française, il est évident que du point de vue des origines, ce serait autre chose, mais le fait est que mes ancêtres sont en parti antillais; donc français, et je suis née ici. Après on aborde le sujet, les antilles font-elles vraiment parti de la France, c'est autre chose...
Je pense aussi qu'être français c'est une question de culture, et aux Antilles ont parle bien français, on applique le programme scolaire français...etc. Je suis d'accord aussi pour l'aspect civique.

ol001 

Et ben t'es tombée sur un C_N c'est tout. Est-ce que tu te sens française, je dirais que c'est ça la question. Si c'est oui, alors tu n'a que faire de ce que dises ces gens là. Dis toi bien que tu trouveras TOUJOURS quelqu'un pour t'emmerder et n'être pas d'accord avec toi.