Naruto (Masashi Kishimoto, Shonen) : Fiche / Article de la section Anime et Manga, crée sur le forum Manga et anime (BD et videos mangas : Informations et discussions sur les manga, manwha, anime, films et dessins animés japonais.)
Moi aussi je suis un peu content de la tournure des événements malgré le coté prévisible de la chose.
Chapitre 397:
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Beaucoup d'entre nous avaient l'impression qu' Itachi était un personnage pas aussi mauvais qu'il parait l'être, et qu'il cachait quelque chose à Sasuke; et ce depuis le début. Après son combat final face à Sasuke, j'ai cru qu'on connaissait tout du personnage, à savoir un méchant à 2 balles sans fond: "devenir plus fort", "se tester" etc... Des raisons que je trouve ridicules et peu intéressantes. Bref c'était un méchant comme je les déteste, avec un background minable.
Pour ma part, j'ai toujours apprécié ce genre de méchant, qui ne sont pas si mauvais dans le fond même si c'est très cliché. Par exemple, Haku que l'on peut considérer comme un méchant possède un objectif louable qui m'a touché: son rêve. D'ailleurs ce mot me fait toujours un certain effet je dois dire notamment dans le combat opposant Naruto/Haku.
Mais j'avoue que j'ai du mal à avaler cette révélation. J'ai l'impression que Kishi voulait en faire un personnage pas aussi mauvais dans le fond au départ mais après son combat de fou face à Sasuke, la possibilité qu'il soit protecteur envers son frère parait difficile à croire malgré toutes les explications. Enfin, il faudra attendre les prochains chapitres pour voir si c'est crédible.
Mais bon je préfère ça que de me souvenir d'Itachi en tant que méchant sans fond. De plus la possibilité de voir le développement du background du clan Uchiha dans les futurs chapitres pourrait etre intéressant et changera des combats.
Après ce que je n'aime pas (mais bon c'est ainsi depuis longtemps), Sasuke est devenu un Dieu avec son Mangekyou Sharingan. Désormais je me demande où se situe Naruto ou Kakashi par rapport à lui. Si seulement Kishi pouvait rendre un peu de charisme à Naruto quitte à le faire ressembler à Yondaime... Et puis il y a Shippuden qui l'a complètement diminué: SASUKEEE! SASUKEEE RAHHH ! SASUKE! et...
Sinon pour l'hypothèse Madara=Danzo, c'est clair que lorsque je regarde la partie du visage de Madara, il pourrait ressembler à Danzo l'enflure -_-.
Voilà pour moi.
Je suis entièrement d'accord avec ce raisonnement, maintenant...
En ce qui concerne mon avis sur ce dernier, je suis assez perplexe, j'attends les suivants pour me forger une réelle idée.
Spoiler
Il est clair que Naruto manque cruellement de force, c'est ce qui est le plus regrettable dans cette nouvelle génération. Ca l'a fout mal pour un héros qui porte le même nom que le manga!
Sasuke était déjà très puissant, voire abusé, maintenant il l'est encore plus Oo
J'ai du mal à comprendre la logique de Kishimoto sur les Uchiwas. Espérons que Sasuke ne puisse pas contrôler ses nouveaux pouvoirs correctement avant quelques temps.
J'espère que Naruto deviendra plus sérieux sur son entrainement, peut-être que la mort de Jiji l'y poussera. Si Naruto pouvait avoir la classe, le charisme et la force de Yondaime, ça serait trop beau! (Naruto deviendra-t-il plus rapide que l'éclair jaune de konoha ? Pourra-t-il avoir une technique d'espace/temps plus performante que celle de Yondaime ?! Je sais je rêve xD)
En ce qui concerne les Uchiwas, comme beaucoup, je ne suis pas étonné de ce retournement de situation. Itachi devenant un personnage moins creux, moins plat, moins pathétique que le méchant de base en quête de pouvoir qu'on aurait pu croire durant son combat final contre Sasuke.
Mais voilà le hic, le dernier combat contre Sasuke, ne m'a pas du tout convaincu qu'Itachi avait des intentions louables envers son frère. C'est ça qui me laisse perplexe, ce dernier combat Oo
Par exemple, Kishimoto aurait pu éviter de nous faire la tête de psychopathe d'Itachi, même si, certes, ce n'était qu'une illusion, je trouve que cette simple image a cassé le charisme du personnage toujours calme...
J'ai même l'impression, que quelque soit les intentions d'Itachi, qu'il soit un good guy ou un bad guy, il a agit de façon égoïste envers son frère, même si c'est pour le protéger. Pour moi Itachi n'est ni un Bad Guy, ni un Good Guy, c'est juste un personnage torturé par ses choix ; qui nous l'apprendrons, seront sûrement des choix durs et cruels, voire impossibles à prendre pour un simple être humain. Si Kishi se débrouille bien, il pourrait rendre le personnage d'Itachi plus humain qu'il n'aura jamais été avant ^^
J'espère que Kishimoto va nous donner des explications en béton pour le BG d'Itachi (Je lui fais confiance pour ça, j'ai toujours trouvé les BGs de Kishimoto très bons, même si souvent ils tombent en plein combat coupant l'action, ici ça ne sera pas le cas on dirait, Itachi aura sûrement le droit à ce p'tit privilège! xD)
Voilà on est en plein cliché du méchant qu'on pensait gentil, pour peu, on va bientôt apprendre qu'Itachi n'a tué aucun Uchiwa et que Madara pareil, qu'il s'agit en fait d'un ennemi plus puissant, plus grand, caché dans l'ombre xD (Bon ok, j'exagère avec les clichés là!)
Ca me fait bien marrer tout ça même si je délire un peu perso. Depuis le début du manga je trouvais l'explication qu'Itachi avait tué tout son clan n'était pas net, pas claire, je n'ai jamais vraiment cru qu'il l'avait fait, j'attendais que l'auteur nous montre les images pour y croire vraiment! De mon délire, je pensais même que seule une institution plus puissante que la police de Konoha ait pu tuer les Uchiwas, je pensais à une armée secrète de Konoha, un truc du genre, en gros que Konoha aurait tué les Uchiwas (Puis après la découverte de la Racine, j'ai pensé à eux en toute logique)
Enfin bon, Itachi a peut-être tué son clan (Ou pas), avec de l'aide (Ou pas), je pense qu'à ce jour, depuis le temps qu'on attend des explications, je pense qu'on les mérite enfin!
En parlant des Uchiwas, vous pensez qu'il soit possible qu'il y ait une quelconque relation avec le Shinobi qui est à l'origine de tous les jutsus ? Celui a l'origine des trois grands jutsus occulaires je crois. (Ca serait drôle que ça soit une nouvelle menace xD)
Pour Madara, c'est possible que ça soit Danzou, ça collerait bien, même si j'ai pas l'impression, Danzou à l'air quand même différent de Tobi, enfin, c'est mon impression.
Une dernière chose, Tobi/Madara, dit qu'Itachi voulait protéger Konoha ? Mais de quoi ? Quelle menace plus grande que Madara lui-même pourrait-il exister ? Ne me dites pas Pein, il obéit à Madara comme si de rien n'était Oo
Dernière modification par Kayd : 12/04/2008 à 01h53.
Un chapitre très sympa d'introduction à des révélations qui risques de marquer un tournant dans l'histoire de Naruto.
C'était plutot prévisible que Itachi avait fait toute ces "choses" dans un but quand même plus interessant que de tester son niveau ou avoir des yeux de roxxor immortels, car si cela avait été le cas on aurait vraiment eu un personnage stéréotypé et ridicul.
J'ai hate de voir le prochain chapitre dans 2 semaines, Kishi mettra plus de temps cette fois ci pour broder une tournure de scénario interessante, et j'espère qu'il ne se ratera pas ^^
ps : On à bien la confirmation que Tobi = Madara !
Ca économisera de nombreuses discutions qu'on voit un peu partout sur le web pour savoir si Tobi est Obito ou Madara.
Une dernière chose, Tobi/Madara, dit qu'Itachi voulait protéger Konoha ? Mais de quoi ? Quelle menace plus grande que Madara lui-même pourrait-il exister ? Ne me dites pas Pein, il obéit à Madara comme si de rien n'était Oo
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Il n'a jamais dit qu'Itachi voulait protéger le village d'un autre que Madara. Tobi dit d'ailleurs qu'Itachi voulait le tuer (pratique 2 noms, on peut alterner ). Je pense que c'est Madara qui était considérer comme une menace pour le village de la feuille. Et puis, je crois que Pein est moins baléze que Madara, parce qu'il ne semble pas porter ce dernier dans son cœur mais ne se rebiffe pourtant pas...
Citation
Posté par Byakugan
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Ca économisera de nombreuses discutions qu'on voit un peu partout sur le web pour savoir si Tobi est Obito ou Madara.
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Pourquoi, il peut pas être les trois ?
Dernière modification par Aerith : 20/04/2008 à 06h21. Motif: précision de la citation, pour préciser le spoil...
Sasuke était déjà très puissant, voire abusé, maintenant il l'est encore plus Oo
Mh pas forcément si on fait le compte...
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C'est clair que c'est pas ça qui va diminuer sa puissance, mais ça ne l'augemente pas foncièrement par rapport à avant je pense
Sasuke a gagné un MS qu'il ne contrôle apparemment pas (pour l'instant du moins) mais il a perdu le sceau (qui était quand même un sacré atout pour les situations d'urgence) et la force d'Orochimaru (qu'il n'aura pas eu très longtemps au final), sans compter Manda qu'il a sacrifié pour échapper à Dédé X). Ça lui fait deux power-down non négligeables, donc le MS c'est tout juste si ça compense cette perte
Citation
c'est la que Kishi ne doit pas trop savoir comment s'en sortir, comment expliquer d'une manière pas trop tirée par les cheveux qu'Itachi est pu tuer sa famille et faire équipe avec Madara ?
Bah justement Itachi pourrait dès lors être du même genre que Pain : une "noble cause" mais qui n'exclut pas les sacrifices lourds s'il le faut... ça serait un bon compromis entre le "bisounours" (il avait quand même indirectement du sang sur les mains et le savait parfaitement) et le "mais parce que" (un costume qui ne lui va vraiment pas).
Dernière modification par Aerith : 20/04/2008 à 06h21. Motif: précision de la citation, pour préciser le spoil...
Itachi m'a toujours donner l'impression de protéger son petit frere. En fait c'est dans le rôle de mechant psychopathe avide de pouvoir qu'il m'a étonné. D'ailleurs il n'est qu'un mechant psychopathe que quand Sasuke est pris dans son mangekyou...
Sasuke est typiquement le personnage qui sacrifie tout pour la vengeance et qui s'aperçoit a la fin qu'il a fait ca pour rien ou pire il devient lui même responsable de la disparition de son clan.
Itachi n'a rien d'un godlike. Il est tres puissant mais le gros de sa puissance à été rêvée par des Itachis fanboys. Le mangekyou est loin d'être invulnérable et Madara a perdu contre le premier hokage malgré son MS illimité.
Dernière modification par Aerith : 20/04/2008 à 06h22. Motif: Précision des spoilers
Sasuke a perdu les pouvoirs d'Orochimaru; il pourrait être moins puissant pour le moment (ce terme est important). Néanmoins, Madara dit à Sasuke qu'Itachi lui a transmis ses techniques (donc ses jutsus utilisés durant son combat face à Sasuke et toutes celles qu'il a copié avec son sharingan?). Je ne sais pas s'il va maitriser le Mangekyou Sharingan, cependant il finira par y arriver à mon avis. Je ne pense pas que Kishimoto laisse le Mangekyou Sharingan à Sasuke sans que ce dernier ne finisse par le maitriser. Donc pour moi, c'est un réel gain de puissance (futur?) par rapport à ce qu'il était auparavant (et ce, malgré la perte des pouvoirs d' Orochimaru). Ceci devrait l'aider pour son autre objectif (peut-etre): tuer Madara.
Avec la maitrise des techniques d'Itachi, il devrait avoir un niveau énorme; même s'il lui manque peut-etre l'expérience.
Je trouve vraiment que Sasuke est beaucoup trop mis en avant! A croire que c'est lui le héros du manga, et maintenant, il obtient le MS sans effort (à priori)! Quant à Naruto, lui galère pour nous sortir une vieille copie de son rasengan!-_- J'avoue avoir été terriblement déçu à ce moment-là, certes puissant, mais trop répétitif! Kishimoto n'aurait-il pas atteint ces limites en terme "inspiration d'attaque" ? Remarque, je garde plutôt espoir vu qu'on est pas sur de tout ce qu'il a appris avec Jiraiya! Itachi devait lui parler à un moment, mais visiblement, cette rencontre n'est plus d'actualité!
Je trouve un peu dommage qu'Itachi meure subitement, mais aussi que nos suspicions sur les raisons de son comportement changent du tout au lendemain! J'ai bien aimé sa tête de fou psychotique, en contraire total sur l'avis que je me suis fait sur lui, pensant qu'il avait une raison de faire ce qu'il fait à des fins pacifiques ! Apparemment, je me suis pas vraiment trompé, c'était prévisible, mais j'aurais bien voulu pour une fois qu'un bad guy comme on en trouve souvent dans les mangas reste dans son contexte de méchant, et qu'ils ne nous sortent pas ce qu'on a vu des tonnes et des tonnnnnnnes de fois! -___-
Bien que j'aime bien Sasuke, je trouve qu'il évolue beaucoup trop facilement, confirmant ce que Neji pensait des talents innés! Espérons que je me trompe lourdement et que Kishi prépare qui en vaut le détour!
Bin, maintenant, j'ai hâte de suivre le reste de l'évolution du Vrai "héros" de la série, me demandant sans cesse comment ce passera le nouveau face-à-face avec Sasuke!
C'est pas sur qu'il ait perdu les pouvoirs d'Orochimaru parsqu'Itachi n'a pas tué Orochimaru mais l'a plongé dans un sort de genjutsu !!! Théoriquement Orochimaru est toujours coincé dans sa division et donc Sasuke peut toujours profiter de ses pouvoirs !!!
Moi ce que j'en pense c'est qu'Itachi n'irait pas priver Sasuke d'un pourvoir qui le rend plus fort puisque vraisemblablement il voulait le protéger et le rendre plus fort !!!
Si ca se trouve c'etait même l'un des buts (en plus de donner ses MS a sasuke) du combat qui s'est passe !!! Je veux dire empecher definitivement Orochimaru de revenir (en plus sa bref apparition lors du combat me parait un louche) et de permettre a Sasuke d'utiliser ses pouvoirs sans courrir de risque !!!
Par contre moi aussi je suis d'accord avec tout le monde, Sasuke gagne trop de pouvoirs trop rapidement (surtout par rapport a Naruto) et ca ne lui donne vraiment pas plus de classe !!! Avis d'un Sasuke-fan ...
Dernière modification par hoohirai : 17/04/2008 à 17h02. Motif: ajout de balises spoiler
Sasuke n'a plus le sceau, et on est a priori définitivement débarassé d'Oro (il n'a plus aucun moyen de revenir à présent).
Citation
Itachi devait lui parler à un moment, mais visiblement, cette rencontre n'est plus d'actualité!
Bah justement vu qu'Itachi est au centre de l'intrigue ces derniers temps, il se pourrait qu'on ait enfin els impressions de Naruto sur sa rencontre avec Itachi. L'a-t-il dit aux autres ?
Maintenant que Konoha a (encore ) perdu la trace de Sasuke, la suite de l'arc pour eux pourrait bien s'orienter sur ça. Ainsi on aurait plus un arc à deux vitesses et les intrigues pourraient se rejoindre.
Citation
j'aurais bien voulu pour une fois qu'un bad guy comme on en trouve souvent dans les mangas reste dans son contexte de méchant, et qu'ils ne nous sortent pas ce qu'on a vu des tonnes et des tonnnnnnnes de fois! -___-
Pour ça on a déjà eu Orochimaru et il a disparu... comment on dit... comme une merde ?
Et puis "ce qu'on a vu des tonnes de fois", on ne l'a pas encore vu pour l'instant, faut attendre le peochain chap pour en savoir plus
Quelques infos pour les prochaines semaines :
-La semaine prochaine, pas de chapitre donc.
-La semaine d'après, chapitre 398 avec pages en couleur.
-La semaine suivante, pas de Jump pour cause de Golden Week (sorte de semaine feriée au Japon, au début du mois de Mai)
Retour à la normale ensuite.
Dernière modification par Shrykull : 13/04/2008 à 16h52.
Moi, pour repondre à la question "pourquoi y a qu'un oeil de Sasuke qui s'active ?",
Je suppose que c'est simplement parce que pour Itachi l'oeil droit = amaterasu, l'oeil gauche=tsukuyomi et les deux yeux = susanoo.
Et donc chez Sasuke ca serait de même.
J'ai compris ça en re-lisant une énième fois les paroles de notre aloès préféré Zetsu [géniale la comparaison ]
(Désolée si quelqu'un avait deja dit l'idée mais je n'ai pas encore tout lu vu que je suis nouvelle dans le forum.)
Sinon moi j'espère que notre Sasuke mondial n'aura pas la "génialissime" idée de se joindre à Madara, ce qui me semblerait possible car je l'imagine mal revenir à konoha en balancant "salut les potes je suis de retour on part en mission ensemble ?" avec une pose de mannequin. , en plus j'imagine que ce que Madara va lui révéler va l'inciter à s'allier avec lui, j'ai comme l'impression que depuis le départ Madara manipule Itachi pour atteindre Sasuke [d'abord tuer le clan Uchiha, que Sasuke croit qu'Itachi à fait ca tout seul pour qu'il le haïsse et devienne super balèze( alors qu'il n'a peut être même tué personne de sa famille on ne la vu que devant les cadavres de ses parents on ne la pas vu les tuer), et donc qu'au final il le tue (ce qui pourrait débarrasser Madara d'un peut-être géneur, Raison du soupçonnement : Phrase de Madara "lui aussi va prendre des résolutions" chap.363, p.17) en parlant d'Itachi. Oui oui j'ai de la suite dans les idées mais je n'y peux rien. On connait pas la vérité et en attendant, il faut s'occuper. ]
Sinon de mon côté déprime général de voir Itachi mort et d'apprendre qu'il s'est "suicidé" [enfin ca y ressemble beaucoup... mais c'est quand même beau l'amour fraternel ] on le connaissait extrèmement fort et impitoyable, qu'il soit mort sans utiliser toute sa force même si le combat était contre son petit frère qu'il protégait, c'est un peu decevant... Même s'il fallait que l'un des deux décède pour la continuité du manga.
Ca faisait depuis les flash-backs "enfance des frangins Uchiha" que je me disais qu'Itachi aimait et protégait son petit frère, et ca m'énerve de voir que j'avais raison parce que du coup.. ce n'est pas un méchant.
Vous ne trouvez pas ca magnifique que le dernier geste d'Itachi envers Sasuke soit une pichenette comme quand ils étaient enfants ?
Grande fan de Sasuke que je suis, moi le truc qui me turlupine c'est qu'on se doute bien qu'il va être déprimé encore plus qu'avant, en apprennant qu'il a tué un defendeur de konoha et son frangin qui n'avait pour but que de le protéger jusqu'à donner sa vie pour ca, mais à votre avis qu'est ce qu'il va faire ? Retourner vers Hebi, Konoha ou s'allier avec l'Akatsuki ? -_-
[Personnellement, je pense que soit il se suicide soit il s'allie avec Akatsuki ... En tout cas tout sauf Konoha c'est sur cela ferait trop "Happy End"]
Finalement Itachi est vraiment un shinobi gentil, défenseur de la juste cause. Ca casse un peu le mythe.
Juste au moment des révélations il nous met une pause, Kishi a le don de nous impatienté.
J'attends vos réponses.
Merci à Kypic - Modo Manga.
Je n'ai pas forcement fait très attention à mon écriture et je ne m'étais pas aperçu de toutes ces fautes de languages.
Merci aussi de m'avoir précisée comment on affiché en tant que spoil le texte.
Dernière modification par Aerith : 20/04/2008 à 06h23. Motif: Précision des spoilers
C'est Madara qui a zigouiller le clan Uchiha, Itachi n'est venu que pour mettre ca en scène afin que Sasuke ait l'envie de devenir assez fort pour tuer son frère (pour pouvoir tuer Madara, du point de vue d'Itachi).
Itachi ayant comprit que lui même ne pourrrait niquer Madara
Nan mais moi je lève la main et je dis objection: j'ai une autre hypothèse que j'ai inventé de mon propre chef (spoil scans)
Spoiler
Si ça se trouve c'etait tous les uchiha qui étaient corrompus, et genre ils ont test de faire une sorte de coup d'état pour renverser le kage et prendre le contrôle de tout konoha !!!
Et Itachi, en grand sauveur qu'il est, est venu tous les arreter même si ca lui fendait le coeur de devoir exterminer tout son clan . De toute facon dans sa depression hostile il commencait déjà a ne plus trop apprécier le clan, et il ne lui un rien pour passer a l'acte !!!
Faut pas prendre au serieux cette théorie mais c'est le genre de scénar qui revient trés souvent !!! Pas la peine de me jeter des tomates j'y crois pas moi non plus !!!
De toutes facon j'ai pris mon parapluie alors les tomates me font pas peur ...
Peut-être qu'il y a même une consparition extraterrestre derrière ...
Dernière modification par X-Spark : 20/04/2008 à 02h53. Motif: précision concernant le spoiler
Je pense vraiment que le clan était pourrit, même Kyubi le dit! (plus ou moins) Du coup, Itachi s'est lié avec Madara pour l'exterminer, sauf que Madara voulait détruire le clan pour d'autres raisons. Ensuite, Itachi voulait battre Madara, mais ça devait pas être possible, du coup il renforce son petit frère histoire que lui puisse gagner.
Dernière modification par X-Spark : 20/04/2008 à 02h54. Motif: précision concernant le spoiler
J'espère juste que vous avez tord, j'y avais pensé mais j'voulais pas y croire parce que ca ferait trop d'Itachi un justicier du dimanche, ca ferait vraiment pitié.
On sait qu'il veut sauver Konoha moi je pense que c'est de madara, si c'est bien de lui je pense qu'il n'ont pas exterminé le clan parce qu'il serait mauvais.
Moi je pense que SI Itachi a aidé à tuer son clan c'est peut-être car il voulait qu'ils arretent de tuer leurs propres frères dans l'unique but de devenir puissant..
Enfin j'espère que Masashi Kishimoto ne va pas en faire un mec gentil jusqu'à la moelle epignère.
On aimait Itachi pour son impitoyabilité mais son attachement à son petit frère qui le rendait humain.
Dernière modification par X-Spark : 20/04/2008 à 02h54. Motif: précision concernant le spoiler
C'est parti pour une rapide explication des différents éléments... Je ne me souvenais pas du fait que Kakashi avait précisé que les ninja de bon niveau maitrisait au moins deux éléments. C'est assez étrange vu que l'on a vu Kakashi utilisé comme technique élémentaire que le Chidori.
Il dit lui même qu'il est capable de maitriser un second élément sans indiquer lequel. Ce qui amène à pas mal de supposition pour un nouvel power-up de Naruto.
Malheureusement, l'explication n'est pas très exhaustive : notamment pour les points soulevé par Naruto. Mais les techniques élémentaires doivent être seulement utilisé pour le ninjutsu.