Naruto (Masashi Kishimoto, Shonen) : Fiche / Article de la section Anime et Manga, crée sur le forum Manga et anime (BD et videos mangas : Informations et discussions sur les manga, manwha, anime, films et dessins animés japonais.)
Il dit dans le chapitre précédent que c'est la particularité de son Chakra qui explique probablement sa longévité... ça n'est pas plus compliqué semble-t-il
Pour Itachi il semble qu'il ne savait pas que Madara savait tout de lui Le prochain chapitre devrait traiter de leur rencontre, on en saura probablement plus là-dessus au 400.
Donc Itachi a éliminé tout son clan car il à été traumatisé par la guerre des son plus jeune âge (4 ans ) personnellement je trouve ça un peu léger quoi genre j'ai vu des trucs abominables mais je fais encore pire pour peut être empêcher une nouvelle guerre
Puis je veux bien que ce soit un prodige mais de la à participer à une guerre à cet âge là c'est un peu gros.
Sinon y'a aussi le fait qu'il soit capable de tuer sans sourciller père, mère, vendeur de dango mais il est pris de remords lorsqu'il s'agit de son petit frère
Pourquoi avoir voulu absolument faire d'Itachi un "gentil" j'aurai préféré qu'il veuille prendre les yeux de Sasuke pour finir d'accomplir sa mission.
Bref déception pour ma part
Dernière modification par Lezard Valeth : 16/05/2008 à 11h26.
Lecture du chapitre 400: ouais....mais non quoi -_-.
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Bon voilà on continue avec l'histoire d' Itachi qui voulait protéger son petit frère. Après avoir vu sa tête de "psychopathe" dans son combat face à Sasuke, j'ai franchement du mal à avaler la pillule, malgré toutes ces explications.
Donc Konoha a obligé Itachi à exterminer son propre clan qui préparait un coup d'état (le leader était le père de Sasuke). Itachi est une personne qui détestait la guerre, il l'a connu très tôt (4 ans). Le coup d'état des Uchiha aurait eu des conséquences graves, avec une possibilité de guerre mondiale. Itachi, qui aimait son village par dessus tout, était "obligé" de tuer tous les membres des Uchiha. Il demandera de l'aide à Madara pour l'extermination des Uchiha. Ce dernier qui cherchait à se venger de la trahison de son clan, a accepté, mais il a promis à Itachi de ne pas toucher à Konoha.
Comme on le sait, le seul survivant est Sasuke. Itachi demandera aux instances supérieures de Konoha d'épargner et de ne pas révéler la vérité à son petit frère. Comme prévu, Itachi a provoqué Sasuke afin qu'il devienne plus fort. A noter que le 3ème Hokage est toujours contre les dernières mesures envers les Uchiha. Itachi savait qu'il allait se faire tuer par Sasuke, et qu'il allait lui transmettre ses pouvoirs (bien sur... -_-). S'il a voulu protéger son frère, il aurait aussi pu protéger sa mère par la même occasion -_-.
Chapitre 400, mouais... ca me semble un peu facile tout ça
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Je comprend qu'avoir participer à une guerre à l'âge de 4 ans ca puisse laisser des traces, et que donc en conséquence l'on déteste la guerre, mais j'ai l'impression que c'est un peu tombé des nues tout de même.
De plus ca n'explique pas sa loyauté quasi-indéfectible à Konoha ( car pour massacrer tout son clan pour éviter un coup d'état et une guerre civile, il faut avoir limite une loyauté aveugle ).
Sinon le fait qu'il n'ai laissé que son frère c'est facilement concevable. S'il avait laissé plus d'une personne envie, il y aurait eu une possibilité pour que Konoha connaissent le même problème plus tard. Donc Itachi de laisser la vie sauve à son frère parceque c'était la peronne à laquelle il tenait le plus et qui n'était pas impliqué dans le putch.
Bof non, je ne vois pas pourquoi Konoha pourrait laisser en vie 1 membre, et pas 2; comme sa mère par exemple. C'est tout de même ses parents.
Il aurait pu laisser en vie tout les enfants peut-etre. On me dira qu'ils pourraient se rebeller adultes, mais Sasuke connait désormais la réalité, que va t-il faire? Le risque est le même.
Comme c'est le background d'Itachi raconté par Madara, on ne peut pas réellement comprendre les sentiments d'Itachi dans ce choix.
Voilà mon avis.
Dernière modification par seinken : 16/05/2008 à 18h23.
Heu, chais pas vous, mais moi j'ai un peu l'impression que notre poto Masashi à trouver une solution pratique pour qu'on garde un bon souvenir d'Itachi... Ou bien il avait prévu depuis le début mais c'est un peu tirré par les cheveux quand même... Enfin bon...
Bouais bouais, on pourrait appeler ça un chapitre emmental (oui pas gruyère, c'est bien l'emmental qui a des trous) tellement il nous explique à peu près tout sauf ce qu'on voudrait savoir
Le meurtre de Shisui passé sous silence, la rencontre Itachi-Madara à peine balbutiée, tout comme les raisons pour lesquelles il voulait mourir de la main de Sasuke et seulement lui... et surtout, surtout pas un traitre mot sur Akatsuki...
Comment Itachi a su que Madara était en vie ? Comment l'a-t-il trouvé ? Pourquoi lui a-t-il demandé de l'aide ? Où Madara avait-il trouvé un masque aussi hideux ?
"You have to be lying"... s'il ne ment pas il est loin de dire toute la vérité en tout cas
Il m'a paru expédié ce chapitre, dommage, le précédent promettait quelque chose d'un peu plus soigné :\
Bouais bouais bouais, faudra combler tous ces trous un jour, j'espère que c'est au programme Ça serait pas la première fois que Kishifait dire aux personnages des infos erronées ou incomplètes pour brouiller les pistes... m'enfin ça m'a l'air maladroit là...
Dernière modification par Shrykull : 16/05/2008 à 19h24.
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Non mais franchement, c'est pitoyable comme explication. Itachi le gentil, il fait tout pour son frère ^^". C'est vraiment pathétique : Itachi présent sur le front à 4ans, vive les parents quoi..., ensuite, il a une mentalité tout au long du manga qui n'est aucunement pacifiste.
Dans le flashback, il explique qu'il en a marre du clan, qu'il veut le surpasser. Je suis également étonné par la capacité des dirigeants de Konoha de réussir à cacher ce genre de fait dans un monde de ninja.
Moi, il y a quelque chose qui m'a choqué, c'est qu'à aucun moment, il n'a été question de la mort du meilleur ami d'Itachi. Il arrive à trouver Madara, on se demande pourquoi, il arrive à négocier avec lui, on sait même pas comment et pourquoi Madara a accepté, ect.
Je verrais bien Madara sortir pleins de mensonges à Sasuke histoire de l'embrouiller à mort.
Petites infos sur l'anime : après être passé au 16:9 avec l'épisode 54, Shippûden a bouclé la boucle en passant à la HD à partir de l'épisode 59.
Des HS qui sont pour l'instant très satisfaisants je dois dire...
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Au niveau de l'histoire ils recoupent d'une certaine manière le manga en développant le thème des 12 gardiens Ninja et de la désertion passée d'Asuma, des points juste esquissés dans le manga. Aussi, la surveillance de Danzô dans l'épisode 59 semble anticiper le rôle plus important qu'il devrait prendre dans le prochain arc du manga...
Les combats sont plutôt pas mal faits, dans l'épisode 59 l'animation est très bonne, de même que les graphismes.
Chapitre 400 : Pathétique tentative de rattrapage =_='
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J'espère que Madara ment et que Kishi n'essaie pas de rattraper le coup du foirage de BG d'Itachi. Non parce que le raisonnement ne tient pas toujours debout, voire pas du tout.
Je comprends parfaitement les intérêts de Konohana à se débarrasser "discrètement" des Uchiwas. Après, pourquoi faire du papounet le chef du complot alors qu'on le présentait comme en déclin par rapport à d'autres, le génie d'Itachi servant justement à redorer le blason de la famille. D'ailleurs, je trouve que ça aurait eu plus de force de faire des parents de Sasuke de simples pions du coup d'état en préparation.
Un gamin à 4 ans ne veut plus voir la guerre. Mouais, il aurait du mal à s'en souvenir consciemment. Il serait plus probable qu'il vire psychopathe justement.
Et puis, les instances de Konohana laisserait partir Itachi comme ça ? Je vois bien plus d'intérêt à un faire un ninja spécial aux limites encore plus floues que pour Racine pour remplir des missions peu avouables. Vous laisseriez gambader tranquilement dans la nature quelqu'un d'aussi dangereux vous ? Au pire vous le tuez.
Ce qui est marrant, c'est de voir le God-like Sauke douter et virer dinguo avec cette histoire.
PS : Et le "seul un Sharingan peut contrer un Sharingan" ne fait rien pour me rassurer
Pour un nombre tout rond, Kishi ne s'est pas foulé... J'espère qu'il nous mène en bateau parce que sinon...
On passe d'un Itachi bad guy a un good guy -_-' (dire que je pensais qu'on était enfin sortit du manichéïsme ).
Je suis d'accord avec le fait qu'Itachi ne pouvait pas se permettre de laisser plusieurs personnes en vie. Sasuke n'était qu'un gosse, qui ignorait tout du coup d'état (normal vu son âge) et en voulait à son frère et non à Konoha. Le garder en vie permettait au village de conserver le sharingan... Je ne pense pas que Danzo ou les 2 vieux n'aient fait trop de chichis. Par contre, un adulte au courrant de tout aurait été dangereux et tué de toute manière (possibilité de revanche). De plus, comme il est seul, il a moins de chance de réunir du monde pour un coup d'état...
Pour les 4 ans d'Itachi, c'est vrai qu'il a connu une guerre, mais rien ne dit qu'il y a participé (du moins dans ma traduction). Alors je ne trouve pas ça incohérant (si on l'a mis sur un champs de bataille à cette âge, pour qu'il se batte, c'est plus bizarre). Ça explique ses cernes : il ne dormait presque plus à cause du trauma de la guerre et ce avant même la naissance de Sasuke.
Comme c'est Madara qui parle, je ne comprend pas bien comment il peut savoir ce qu'a ressenti Itachi, qui n'est pas du genre à parler de ses sentiments, surtout à un enemi (malgré une alliance provisoire). Madara dit bien qu'il ne peut imaginer ce qu'Itachi a ressanti, mais il en sait beaucoup quand même...
Pour le meilleur ami d'Itachi, même si son meutre n'est pas mentionné, de toute manière Itachi devait buter tout le monde, alors à quelques jours près... Ça lui permettait d'avoir un outil de plus pour éradiquer le reste.
Ça m'a aussi choquée le fait qu'Itachi ai pu découvrir que Madara était en vie et le trouver. Surtout qu'il est le seul à s'être douté de son existence. Je veux bien qu'il soit doué, mais il n'est pas devin.
En plus, c'est dégueulasse de sa part de vouloir mourir sous la lame de son frère. Il devait se douter que Sasuke pourrait apprendre la vérité un jour ou l'autre et s'en vouloir à mort.
Que le père de Sasuke soit le chef du complot ne me surprend pas : c'est le chef de la police après tout, et il avait déjà un certain pouvoir qui jouait en sa faveur (et puis, ça augmente (un peu) l'aspect tragique de la chose pour Itachi).
C'est clair que laisser Itachi se barrer c'est carrément louche. Peut-être qu'il a sortit un truc genre : "Madara est toujours en vie. Je vais finir ma mission en le tuant lui aussi. Laissez moi quitter le village et entrer dans l'akatsuki qu'il dirige pour se raprocher de lui et l'éliminer à la première occase." mouais -_- (de toute manière, j'ai pas l'impression que d'autres personnes de Konoha sache pour Madara). Et puis, rentrer dans l'akatsuki quand on déteste la guerre... Moyen quand même...
J'aurais bien aimée que Sasuke réponde à Madara quand celui ci lui demande ce qu'il aurait fait à la place d'Itachi...
Et si tout ce que voulait Itachi était protéger son frère, pourquoi lui a t-il dit de ne revenir que quand il aurait le magenkyu ? Oo Il demande à Sasuke de buter son meilleur pote pour finir aveugle ??? On est carrément dans l'incohérence totale là. Surtout que le "cadeau" d'Itachi est empoisonné (sauf si Sasuke à l'ultime MS et là, il devient lourd à progresser comme ça). C'est du même style que le père de Naruto qui implante un démon dans son fils -_- (c'est sympa quand même ).
Sasuke va pêter un cable sérieux (il a vécu des années à vouloir buter un mec, y arrive enfin et apprend que celui ci voulait juste le protéger, c'est normal qui dijoncte). Ça promet pour la suite. Il a l'air d'avoir abandonner l'idée de tuer Madara -_-'.
Y a plus qu'à savoir si Madara ne ment pas (il répète un peu trop souvent que c'est la vérité à mon gout).
Suite logique en adéquation avec les precedants chapitres, il y'a du pipeau mais une part de vérité malgré tout, ce que j'ai trouvé intéressante c'est qu'a aucun moment Madara
Spoiler
n'éprouve des remords pour la mort du clan Uchiwa auquel il affirme avoir participé pour se venger; en gros il se fout d'être juger pour ça puisqu'il estime avoir fait quelque chose de "normal"; deuxième chose intéressante c'est la manière dont il parle d'Itachi, un mec assis entre deux chaises, pris entre la stabilité du village et la fierté de son clan .
Pas confortable et ça se tient alors oui c'est prévisible mais cohérent et c'est pas plus mal, j'ai relus le grand flashback de Sasuke pendant le tome 25 et le puzzle qu'a constitué Madara est tout a fait plausible mais je pense intimement qu'il y'a du pipeau, Danzou apparait bizarrement beaucoup de fois pendant ce chapitre, un peu trop même pour moi, ça rend le discours de Madara orienté vers cette intrigant personnage comme si il voulait en faire l'ordure qui se cache derrière les agissements d'Itachi donc logiquement l'ennemie de Sasuke .
C'est quoi l'intérêt de Madara dedans, il se fait passer pour un looser revanchard, voir une charogne attendant que sa proie apparaisse, dedans il y'a pas de glorification, rien du tout pour se justifier, c'est vraiment une drôle de phase scénaristique
Pour le meilleur ami d'Itachi, même si son meutre n'est pas mentionné, de toute manière Itachi devait buter tout le monde, alors à quelques jours près... Ça lui permettait d'avoir un outil de plus pour éradiquer le reste.
Oui sauf que non... il s'écoule 2 ans entre le meurtre de Shisui et le massacre du clan, et vu comment Madara décrivait le caractère d'Itachi dans "sa" version des faits, ça n'était pas le genre à tuer son meilleur ami juste pour avoir plus de puissance...
Beaucoup ne comprennent pas que Konoha ait laissé Itachi en vie... mais justement n'est-il pas bizarre que Madara ne dise pas un seul sur son entrée dans l'Akatsuki ?
Citation
C'est quoi l'intérêt de Madara dedans, il se fait passer pour un looser revanchard, voir une charogne attendant que sa proie apparaisse, dedans il y'a pas de glorification, rien du tout pour se justifier, c'est vraiment une drôle de phase scénaristique
C'est ce qui me surprend aussi : Madara n'essaie même pas de se justifier, il ne se glorifie pas ni ne se rabaisse, il l'a fait et il l'assume... la façon dont il se décrit ne semble pas à même de lui faire gagner sa confiance à qui que ce soit, et encore moins à Sasuke... je me demande vraiment à quoi il joue...
Son histoire est bancale, pourquoi Itachi n'aurait voulu mourir que de la main de Sasuke et personne d'autre ?
Le plus étonnant c'est que la version des faits de Madara contredit celle d'Itachi sur pas mal de points, et que Sasuke entende deux histoires aussi contradictoires à à peine une dizaine de chapitres d'intervalle, ça ne peut pas ne pas être fait exprès.
Bref ces derniers chapitres il faut vraiment pas les lire tels quels, il faut voir l'histoire actuelle sur le long terme et les implications que les évènements actuels vont avoir. Pas de surprises mais des infos dont il est impossible de savoir lesquelles sont vraies, lesquelles sont inventées et lesquelles sont tournée à l'avantage du narrateur... monsieur What Else se fait mener en bateau, et nous aussi du coup...
Chapitre 400, c'est vrai que Kishi peut parfois nous suprendre...
Spoiler
Après tout, ce que dit Shrykull est vrai. Pourquoi devrions nous prendre aux pieds de la lettre ce que dit Madara d'autant plus que sa version des faits est plutôt peu crédible? Qui nous dit que ce n'est pas un subterfuge pour empêcher Sasuke de voir la vérité?
Après tout, Madara n'est pas vraiment un saint. Comme quelqu'un la dit plus haut, " un bon mensonge contient 80% de vérité ". Par contre, le tout est de savoir où est la vérité du mensonge...