[Question] L'interdiction de lier une page dans les topics
Section : Le laboratoire
A propos d'Hyjoo

Quark 

Venant juste de me faire taper sur les doigts ( bah, trois fois rien ) pour avoir lier une page dans un topic de la section Cinéma, ce qui apparemment est interdit ( mmm ... d'ailleurs sans vouloir faire le râleur, je n'ai pas trouvé cette règle dans la charte où les autres "posts importants" ).


Et une question se pose alors à moi ( enfin je me pose une question quoi ) : Pourquoi ? Why ? Pourquoi donc est-il interdit de donner un lien si ce lien peut-être utile aux hyjooiens, s'il fait avancer le topic, etc ...

Dans mon cas, il s'agissait d'une forme assez délavée de publicité, certes, mais c'était tout de même pour la bonne cause.

gobi 

Parce que sinon tout le monde va vouloir faire un lien vers sa propre publicité "light" (critère subjectif, non?) et Hyjoo va devenir comme je-sais-pas-quel-site bourré de pubs et de liens pub assez déplaisants...

Enfin, peut être que le(la) modo qui a fait cela avait d'autres raisons... , je sais pas!

Quark 

Oui mais, à mon sens, il y a une distinction entre créer un topic pour présenter un site et en faire la promotion, voire à poster sur un topic pour présenter un site sans trop de rapport avec le sujet, et participer à la discussion en postant un lien qui fera avancer le shmilblick .

Graham 

La vrai raison c'est que la modération est devenue intolérante et que certains modérateurs l'appliquent au pied de la lettre sans réflechir un réglement parfois vague ... Tel des soldats ... Alors bon ...
Quand je vois qu'on m'envoi un message pour me dire que ma fiche n'est plus à jour ... Non mais ... Je l'ai gardé ce MP parce que ... J'ai trouvé ça incroyable ... On désindex des fiches parce que la présentation ne convient plus ...
Bref ... Sans commentaire ...
Ca va finir qu'ici on ne pourra même plus discuter ... On ne pourra que faire des fiches ... Il me semble qu'Hyjoo a oublié ce qu'il était et ce pourquoi il a été créé ...
Honnêtement au point où on en est arrivé, autant garder uniquement les fiches et verrouiller les forums.

Tulkas 

Pour commencer, je vais répondre au problème de Quark.
La publicité est interdite sur Hyjoo, c'est dans ce cadre que la modération ciné s'est chargée de supprimer ton lien.

Citation Posté par charte d'hyjoo 1.5 Modération Ce forum est modéré a posteriori, c’est-à-dire que tous les messages sont lus après leur publication. Les modérateurs s'assurent que votre contribution porte bien sur le thème de débat traité dans le forum, respecte les lois et règlements en vigueur et qu'elle permet un débat constructif. Ils se réservent notamment la possibilité d’éditer ou de supprimer la publication des messages redondants, de nature publicitaire ou promotionnelle, contraires à l’ordre public ou aux bonnes mœurs, violents, racistes, révisionnistes, faisant l’apologie des crimes de guerre, injurieux ou grossiers, contraires aux droits d’auteur ou droits voisins, au droit applicable aux bases de données, au droit des marques, au droit à l’image, au droit au respect de la vie privée ou qui enfreindraient toute autre disposition législative ou réglementaire en vigueur.

Maintenant si tu considère que ton lien était utile, intéressante ou pour toutes autres raison, parles en par mp avec la modératrice qui a édité ton lien.

N'étant pas intolérantes, quoi qu'on en dise, elles t'écouterons et débattrons du soucis avec toi.

Citation Posté par Graham Quand je vois qu'on m'envoi un message pour me dire que ma fiche n'est plus à jour ... Non mais ... Je l'ai gardé ce MP parce que ... J'ai trouvé ça incroyable ... On désindex des fiches parce que la présentation ne convient plus ... Bref ... Sans commentaire ... Ca va finir qu'ici on ne pourra même plus discuter ... On ne pourra que faire des fiches ... Il me semble qu'Hyjoo a oublié ce qu'il était et ce pourquoi il a été créé ... Honnêtement au point où on en est arrivé, autant garder uniquement les fiches et verrouiller les forums.

Maintenant pour Graham, ta réponse est non fondée et part en flood. Si tu as une question ou un problème je t'invite à ouvrir une discussion, et non pas à apporter une polémique hors sujet ou troll (au choix).

Kentama 

Kypic 

J'aimerais également ajouter mon opinion à ce sujet parce qu'il est effectivement dommage que certains liens - qui sont de la publicité quand même - soient écartés parce que les petits boulets de service ayant un site à deux balles sont des opportunistes de première et qu'ils n'ont aucune vergogne à venir cracher leurs excréments cybernétiques sur notre forum.


Le problème étant que parmi ceux qui déposent leurs publicités, ils en existent certains (ils sont très rares mais ça existe vraiment) qui ont une intention louable et surtout un lien qui est intéressant pour la discussion (qui apporte donc un vrai plus au débat) en plus d'être de très bonne qualité.
Ca m'est arrivé par deux fois en Manga&Animes, j'ai fini - avec les autres modos manga - par trouver une alternative en incluant ces liens dans l'un de mes posts de présentation de topic (celui sur les boutiques spécialisées) mais je dois avouer qu'un lien de publicité (parce que tout autre lien qui n'est pas inutile ni illégal est autorisé) devrait passer d'abord par la modération pour savoir comment le gérer et si cela est réellement nécessaire ou intéressant de le mettre dans la discussion.
J'avais soulevé le débat au sein de la modération sur ce sujet lors de ma confrontation à ce sujet en développant quelques idées sur une éventuelle gestion des liens en général mais il s'avère que ce n'était clairement pas possible de le mettre en place ni de le faire vivre correctement.


Donc interdire tous les liens sans exception, peut-être pas parce que parmi la tonne de déchets de liens vers des sites merdiques, il y en a quelques uns (pas beaucoup voire une quantité infinitésimale) qui sortent du lot et sont intéressants à garder de par leurs qualités et leurs utilités. Mais ce n'est pas parce qu'un lien intéresse quelques personnes que cela en fait forcément un lien indispensable.
Maintenant, le souci reste que la gestion n'est pas très facile et qu'on doit procéder au cas par cas.

Graham 

Je ne fais ni troll, ni polémique ... Je vois juste que ca va de mal en pire ...
Que ce forum n'a plus rien à voir avec ce que j'avai connu ...
Et que la discussion avec la modération serait stérile ... Et je le sais ... Parce que j'ai dejà eu cette discussion il y a un an ... Mais je suis navré de constaté que ca ne s'arrange pas ...
Je n'ai rien d'autre à ajouter ...

Quark 

J'avoue ne pas comprendre le concept du forum en autarcie qui écarte toute possiblité de lien.

Comme l'a dit Kypic, il arrive bien souvent qu'un lien soit totalement en rapport avec le sujet du topic.
Et même s'il s'agit d'un site amateur - 99,9% des sites - , et donc une forme de publicité, je ne comprends pas le concept de jouer aux devinettes en postant les mots clés à taper dans Google pour trouver le site.


Je suis à peu près convaincu que - comme le font les autres forums - une certaine liberté est possible dans le cadre des liens.
Pas de sites personnels. Pas de topics de présentation de site. Pas de liens sans explications. Pas de liens hors-contexte. Etc ...

Kypic 

Citation Posté par Quark Comme l'a dit Kypic, il arrive bien souvent qu'un lien soit totalement en rapport avec le sujet du topic.

Petite rectification... Je n'ai pas dit " bien souvent " pour qualifier la fréquence des liens publicitaires intéressants et de qualité.
" pas beaucoup voire une quantité infinitésimale ", " très rare " oui !!! Je l'ai dit, mais pas " bien souvent ".

Relis mon post bien en détail, je suis d'accord sur le principe que tous les liens ne sont pas forcément à jeter parce que ce phénomène peut arriver mais j'émets également des réserves. C'est à toi (et au site concerné) de convaincre le modérateur ou la modératrice en l'occurence que le lien apporte quelque chose (sans être illégal) à la discussion.


Edit : En relisant bien ton post (oui, bon... nul n'est parfait... ) j'ai compris que tu ne dissocies pas les liens publicitaires des autres liens. Pour moi, il y a plusieurs sortes de liens :

• Le lien à caractère publicitaire pur et simple (qui est l'objet de mes précédent et présent posts) ;
• Le lien à caractère informatif (Animeka et autres assimilés pour ma section) ;
• Le lien à caractère artistique (Youtube pour les AMV, éventuellement pour des génériques et extraits).

Le dernier apporte une polémique parce que des épisodes entiers peuvent être cachés derrière le lien mais à part ce fait, il reste toléré dans son ensemble comme l'a dit Kentama, du moment qu'il n'est pas illégal (épisode en streaming).
Moi, je parle bien et uniquement des liens à caractère publicitaire.

Après, je ne fais qu'appuyer les dires de Tulkas qui explique que nous ne sommes pas fermés à la discussion même sur des liens publicitaires si cela en vaut la peine, quoiqu'en disent certains.

Quark 

Je comprends bien la distinction. Mais la distinction entre un lien publicitaire et un lien informatif est parfois bien mince.

Quand à discuter avec les modérateurs pour chaque cas, comme je suis en train de le faire avec Kentama, c'est un perte de temps assez conséquente ( plus encore pour le modérateur qui est forcément moins intéressé que le posteur ... courage Kentama ).

Il vaut sans doute mieux dans ce cas appliquer une liberté régulée plutôt qu'une interdiction par défaut . Peut-être que cela apporterait moins de problème.

Graham 

Il est évident que les liens à caractère publicitaire ou visant des sites commerciaux, voir même à caractère pronographique ou autres n'ont rien à faire sur Hyjoo ...
Mais un bête lien vers une page de blog montrant les oeuvre d'un amateur ou encore un lien vers un site populaire pouvant servir d'annexe à un post ... Je ne vois pas ou est le problème.

D'ailleur soit dit en passant il m'arrive de le faire ... Et je ne suis pas systématiquement rappeler à l'ordre ...
Donc on ne pas dire que ce soit un cas général sur Hyjoo de supprimer les liens externes ...

gobi 

Je pense qu'il faut aussi bien comprendre que Hyjoo (qu'on le vieille ou non) a une croissance permanente en terme de membres...
Plus il y a de membres, plus il faut du controle car ce n'est pas la même chose de gérer 30 personnes que 3000...

Maintenant, si tu veux tapper des semi-liens pub dans ton post, peut etre demander avant "conseil" au modo chargé de la section (ca évite de mauvaise surprise ).

Graham 

Citation Posté par gobi Je pense qu'il faut aussi bien comprendre que Hyjoo (qu'on le vieille ou non) a une croissance permanente en terme de membres... Plus il y a de membres, plus il faut du controle car ce n'est pas la même chose de gérer 30 personnes que 3000...

Plutot que d'appliquer le réglement bêtement faute de temps ... Pourquoi ne pas prendre plus de modérateurs ?

Et que l'on ne me raconte pas que personne ne veut l'être, parce que je connais des gens, dont moi, qui se sont fait refouler ...