[Débat] L'Arbitrage
Section : Sports
Actualité, évènements et pronostics sportifs

Zell 

J'ouvre ce topic pour discuter ce ce problème récurrent et qui n'a toujours pas de solution.

Citation Posté par Le Monde Pas une semaine sans que le corps arbitral ne soit pris à partie. La 35e journée de Ligue 1 n'a pas fait exception à la règle. Samedi 26 avril, à l'issue de la rencontre Lyon-Caen (2-2), le président de l'Olympique lyonnais a crié au complot après l'expulsion de Fabio Grosso par Philippe Malige et mis en cause les arbitres " protégés par les instances divines". Une semaine plus tôt, la charge était venue du président de Strasbourg, Philippe Ginestet, à l'issue de la défaite de son club face à l'OL (2-1). Dans la foulée, il annonçait sa démission du groupe de travail créé mi-mars pour améliorer l'arbitrage en L1. " Pour un arbitre mis en cause au cours d'une rencontre de L1 retransmise à la télé le samedi soir, ce sont tous les arbitres mobilisés par les 50 000 matches joués chaque dimanche en France qui pâtissent de cette mauvaise image", prévient Rémi Harrel, responsable de la formation au sein de la direction nationale de l'arbitrage (DNA). Invectives, tension, hostilité des tribunes. Cette réalité, Adrien, Benjamin, Boris et les sept autres élèves de la section sport-études arbitrage du lycée Fourier, à Auxerre, la connaissent par coeur. "Récemment, j'ai arbitré un derby qui a dégénéré sans raison à la fin de la partie. J'ai vécu mon premier envahissement de terrain, avec 120 personnes courant dans tous les sens, c'était quelque chose", témoigne Adrien, 17 ans, originaire de l'Yonne. " La seule fois où j'ai été applaudi, c'est le jour où j'ai mis un carton rouge à un type de l'équipe visiteuse", renchérit Lyes, 16 ans, venu de l'Essonne suivre la formation auxerroise. A 16 ans pour le plus jeune, 20 ans pour l'aîné, ces lycéens ont plus de trente matches à leur actif cette saison, et pour certains plusieurs années de pratique derrière eux. Auxerre et Avranches sont les deux sites d'expérimentation de cette filière arbitrage initiée en 2006 par Aimé Jacquet. Six autres sections devraient voir le jour à la rentrée. " Ces jeunes sont à l'ENA de l'arbitrage, ose Rémi Harrel. Leur potentiel et leur excellence au niveau régional nous font croire que la génération qui vient sera de grande qualité, parce qu'elle aura été bien préparée." La polémique provoquée par l'absence de Français parmi les douze arbitres centraux retenus pour l'Euro, en juin, ne sera alors plus qu'un lointain souvenir, assure-t-il. Des cinq grands du football européen, la France est le seul pays à ne pas encore disposer d'arbitres professionnels à plein temps. " La professionnalisation est en cours, mais il nous reste beaucoup de travail pour espérer arbitrer au plus haut niveau", estime Benjamin, 18 ans, interne à Auxerre. Le travail ne manque pas. " Ces élèves bénéficient certes d'un encadrement spécifique et d'un emploi du temps aménagé, mais il faut voir les semaines qu'ils enchaînent", insiste Bernard Turpin, l'un de leurs enseignants. De 7 h 30 à 21 heures, tout au long de la semaine, ils partagent leur temps entre un cursus scolaire classique, des séances de préparation physique, des cours théoriques sur les lois du jeu et deux après-midi de pratique sur le terrain. " Et le dimanche, ils partent arbitrer des matches", poursuit Alexandre Perreau-Niel, leur autre tuteur. Mercredi 23 avril, après deux heures de cours sur les manières d'anticiper les situations de jeu délicates, les dix élèves ont rendez-vous au stade de l'Abbé-Deschamps. Adrien figure parmi les quatre arbitres désignés pour le match entre la section sport-études du lycée et les 15 ans de l'AJ Auxerre. Les six autres se relaient pour noter leurs camarades. Au premier coup franc sifflé un peu vite par le jeune arbitre, le banc de l'AJA s'emporte. " On peut gueuler contre l'arbitre ?" demande un membre du staff. " Peut-on exprimer son désaccord envers l'arbitrage ?" tempère un autre. De retour au vestiaire, un joueur apostrophe Adrien : " Tu m'as mis la rage, il n'y avait pas faute", puis change de sujet. Ces deux-là sont copains, comme d'ailleurs presque tous les joueurs et arbitres du groupe. C'est aussi l'objectif de la filière arbitrage : rapprocher toutes les familles du football en proposant à de futurs joueurs et arbitres de vivre ensemble leur scolarité. " La star, ça reste le joueur, pas nous", note Adrien, qui, comme ses neuf camarades, a commencé balle au pied. Il a opté pour l'arbitrage parce que le dirigeant de son club lui a demandé un dimanche de jouer le " chef d'orchestre". Il a aimé la partition. " Je sais que je ne ferai pas une grande carrière de joueur, peut-être ferai-je une belle carrière d'arbitre", confie Boris, 20 ans, conscient que seuls 21 arbitres, parmi les 28 000 que compte le foot français, évoluent en Ligue 1. Rémunérés 6 000 euros par mois, ces arbitres forment aujourd'hui l'élite. En attendant que les jeunes bousculent cette hiérarchie.

(L'article date de quelques jours mais il est parfait pour démarrer le débat)

Que pensez-vous de l'arbitrage en France et en général?

Trouvez-vous que les arbitres sont trop ou pas assez payés?

La vidéo : Va-t-on devoir y arriver pour diminuer les erreurs d'arbitrage?

Les erreurs proviennent-elles du manque de formation?

En espérant que ce débat reste dans la bonne ambiance, j'attends vos réponses

hoohirai 

Que pensez-vous de l'arbitrage en France et en général?
Moi c'est surtout au niveau du foot que je parle mais je pense qu'elle n'est ni meilleur ni moins bien que les autres !
Trouvez-vous que les arbitres sont trop ou pas assez payés?
Je ne m'interesse pas beaucoup aux revenus des arbitres mais c'est quand même un metier plutot difficile (comme huissier ou des trucs ou on n'est pas beaucoup aime) donc ce serait plutot normal qu'ils soient bien payés nan ?

La vidéo : Va-t-on devoir y arriver pour diminuer les erreurs d'arbitrage?
C'est un plus mais ca ne peux pas remplacer un bon arbitre a moins qu'on veuillent un arbitrage sans nuance ...

Les erreurs proviennent-elles du manque de formation?
C'est quoi une formation




Ben sans arbitrage ya pas de jeux et je ne sais pas si tout le monde s'en rend compte !
Moi ce que j'en pense c'est que les arbitres ne sont pas vraiment respéctés et quand je dis ça, ce n'est pas par les joueurs (meme si ca arrive defois) mais surtout par les spectateurs et autres fans en tout genre !!
C'est quelque chose d'assez difficile l'arbitrage et les arbitres ne sont pas assez respectes au vu de ce qu'ils font et se font bien trop d'ennemis alors qu'ils ne le meritent pas !!!
Les gens ne comprennent pas la valeur de l'arbitrage (et quand je dis ca je crois bien que j'en fais partie aussi )!!!

alton 

Que pensez-vous de l'arbitrage en France et en général?
Nos arbitres sont parmi les meilleurs en Europe.
Trouvez-vous que les arbitres sont trop ou pas assez payés?
Ils perçoivent une indemnité en fonction de l'avancée de leur carrière au sein du corps arbitral et vu ce qu'ils endurent au foot, ils ne seront jamais assez payé.
La vidéo : Va-t-on devoir y arriver pour diminuer les erreurs d'arbitrage?
On ferait mieux de bannir des terrains tous ces footeux qui simulent des fautes pour mieux tromper les arbitres qui ne sont que des hommes après tout.
Les erreurs proviennent-elles du manque de formation?
Les erreurs sont le fait de la malhonnêteté des joueurs du moins au foot, ils y a plus d'erreurs du à des tentatives de tricheries de la part des joueurs que des Vraies erreurs d'arbitrage.
On ne peut former quelqu'un à deviner les intentions dans la tête des pratiquants.


Il est quand même surprenant que les arbitres soient respectés dans tous les sports sauf au football, ne serait il pas plus juste de dire que si les joueurs de foot arretaient de se prendre pour des divas surpayées avec un melon énorme, les incidents seraient beaucoup moins nombreux en division amateur, car comment reprocher au footeux lambda des écarts sur le terrain lorsqu'il voit ses idoles professionnels se conduirent impunément comme des chacals vis-a-vis des arbitres.
Au rugby, sport plutot viril, tu gueules sur l'arbitre et tu te retrouves dix minutes au frais sur le banc avec en prime une penalité contre toi;
Si au foot, le premier qui gueulait sur l'arbitre se retrouvai sur la touche avec un penalty contre son équipe, ça le calmerait vite car quand tu comprends que si tu l'ouvres tu peux perdre le match, car il y a plus de penalty marqué que raté, alors tu apprends vite à la fermer.
L'exlusion temporaire avec penalité existe dans tous les sports colllectifs sauf le foot, et jamais tu ne verras un joueur de hockey sur glace faire une remarque a un arbitre, ça coute trop cher a son équipe.
Voilà pour ma réponse à tes questions, ce n'est pas le corps arbitral qu'il faut améliorer c'est plutot les lois du foot qu'il faut changer, surtout au niveau des sanctions applicables sur le terrain, tu simules une faute, et bien au lieu d'un carton jaune, tu vas t'asseoir dix minutes, apres tu apprends a rester sur tes jambes.
Vu ma réponse, vous aurez compris que je considère le foot comme tout sauf un sport "honorable", le milieu est pourri et les joueurs aussi, tout se règle a coup de millions, et c'est le plus offrant qui raffle la mise!

Len 

L'avis du type qui n'y connait rien .


Que pensez-vous de l'arbitrage en France et en général?

Apparement l'arbitrage français est plutôt bon, il n'y a pas plus d'erreurs qu'ailleurs.
C'est sûr que certaines equipes ont moins de bol que d'autres, mais en général ça s'equilibre donc je pense pas qu'à long terme ça puisse vraiment influer sur les resultats d'une competition.

Trouvez-vous que les arbitres sont trop ou pas assez payés?

Alors là ... je me suis jamais posé la question, mais bon c'est un metier penible physiquement et moralement, potenciellement dangereux, et dans un secteur lucratif.Donc à priori ils peuvent se permettre d'être bien payer, et de raler si ce n'est pas le cas.

La vidéo : Va-t-on devoir y arriver pour diminuer les erreurs d'arbitrage?

Bonne question ... c'est sûr que ça limiterais les erreurs, mais d'un autre coté ça reduirais l'aspect humain et ça risque de ralentir le jeu ...
Le problème c'est que l'arbitrage video se pratique deja officieusement de temps en temps (Zidane et son coup de boule : l'arbitre n'a pas apres l'incident mais apres sa retransmition sur grand ecran ) donc il faudrait systematiser pour eviter des injustices.


Les erreurs proviennent-elles du manque de formation?
Bien sûr que non, c'est impossible de tout surveiller, et d'être infaillible.Une formation plus poussée n'y changera rien.

Arckhangelos 

Citation Posté par Zell Que pensez-vous de l'arbitrage en France et en général?

L'arbitrage français doit être légèrement en-dessous du niveau européen selon moi. Ce n'est pas qu'ils sont moins compétents que les autres. C'est surtout le fait qu'ils évoluent en France.

Dans le championnat français en particulier, on cherche toujours des noises à l'arbitre. Si on regarde des championnats étrangers, les joueurs et mêmes les entraineurs sont beaucoup plus respectueux en moyenne du corps arbitral.

En France, dès qu'il y a un problème, on rejete tout sur la faute de l'arbitre. Parce que les équipes sont incapables de prendre sur elles. Il me semble qu'en février, l'Equipe avait fait paraitre dans son journal un article là-dessus et il était montré que le classement n'aurait pas tellement évolué que l'on pourrait le penser à cause des erreurs de l'arbitre.

Citation Posté par Zell Trouvez-vous que les arbitres sont trop ou pas assez payés?

Le tout est de savoir si le chef d'orchestre doit gagner plus ou moins que les musiciens...

Je pense que la rémunération de 6000€/mois est tout à fait satisfaisante si l'on compte quatre match par mois...
Après je pense que le plus important serait de les portéger mieux.

Combien gagnent les arbitres de touche ?

Citation Posté par Zell La vidéo : Va-t-on devoir y arriver pour diminuer les erreurs d'arbitrage?

Pas forcément. La vidéo, c'est juste une excuse bidon sortie à tout bout de champ pour résoudre de manière facile le problème.
La vidéo pourrait servir, je dis pas le contraire mais si déjà, les arbitres de touches aidaient mieux l'arbitre central ça serait déjà ça. Je me souviens d'une faute d'arbitrage qui avait surement couté la qualification de Lyon en 1/4 de final contre le PSV sur une non-decision de l'arbitre de touche pourtant bien placé.

Citation Posté par Zell Les erreurs proviennent-elles du manque de formation?

Je pense pas que les arbitres soient mal formés. Ils ont une certaine expérience du terrain et en plus, ils sont triés sur le volet.

Si le championnat était vraiment intéressant, on se poserait pas ce genre de question futile. Trouver une solution pour conserver nos meilleurs joueurs serait quelque chose de beaucoup plus intéressant.

ginji kun 

Que pensez-vous de l'arbitrage en France et en général ?

Il suffit de regarder les matches de championnat de france pour comprendre que le niveau des arbitres est bel et bien le pire d'europe. Cette année ayant surement été une des pires des différents exercice.

Trouvez-vous que les arbitres sont trop ou pas assez payés?

Je pense que l'argent ne doit pas entré en ligne de compte. Il l'est déjà bien assez dans le monde du football. 6000 euros par mois pour 6h de matche par mois. On connais tous des gens qui taf + 40 heures et qui ne gagne pas sa.

La vidéo : Va-t-on devoir y arriver pour diminuer les erreurs d'arbitrage?

Partisan de la vidéo comme au rugby. Par contre il faudrai que les arbitres de touches aient le droit de prendre leurs responsabilités sur certaines actions. Qu'ils soient tous capable à n'importe quel moment de revenir sur une décision de l'arbitre centrale. Que ce ne soit pas juste écrit mais appliqué.

Les erreurs proviennent-elles du manque de formation?

On a trop demandé au joueurs, présidents de ne plus "tapés" sur les arbitres. Le résultat : des arbitres comme Mr Poulat ou Mr Duhamel nous prouve clairement au fur à mesure des matches qu'ils ne sont pas au niveau. Pour preuve aucun arbitre français à l'Euro 2008. Il est temps de réagir. Et ce n'est pas un ou deux matches dans l'année. Alors la formation est elle en question ? Peut être mais les instances du football devraient elles aussi adopté des systèmes de championnat ou les meilleurs arbitres restent en L1 et les autres descendent, comme pour les clubs. Pratiquez le même sport avec la même classification rapprocherai peut être ces professions de la même famille : le Football.

Le foot français est intéressant(d'ailleurs cela n'a rien à voir) mais l'arbitrage laisse complétement à désirer, on a tous en tête le merveilleux week end des Bordeaux - Nancy et PSG - Lens (en coupe de la ligue). Recupérons des arbitres internationnaux pour commencer. Mettons les à l'épreuve chaque week end comme les joueurs. Un système de classification et de points sur une saison avec 3 arbitres qui descendent en L2 en fin de saison et 3 qui montent. Ce n'est pas grand chose mais ce serai déjà un début.

Diogene 

Que pensez-vous de l'arbitrage en France et en général ?
Indéniablement, le niveau a baissé. Du milieu des années 70 jusqu'en l'an 2000, l'arbritage français a connu son heure de gloire. Les arbitres étaient souvent dans les listes pour arbitrer des demi-finales de coupe du monde, des matchs d'ouverture, des finales de coupe d'Europe.
Depuis quelques années, le niveau a vraiment baissé. Non seulement les récriminations sont de plus en plus fréquentes et de plus en plus violentes aussi. Qui plus est, j'ai le sentiment que les arbitres n'ont plus autant d'auto-critique qu'autrefois. A de très rares exceptions.

Trouvez-vous que les arbitres sont trop ou pas assez payés ?
A 6 000 €, ils sont surement les parents pauvres du foot-business. Toutefois sur ce point, je rejoins l'avis de Ginji. L'argent ne doit pas entrer en ligne de compte sur ce point précis.

La vidéo : Va-t-on devoir y arriver pour diminuer les erreurs d'arbitrage ?
Il serait temps de s'y mettre. Dans de nombreux sports, on l'y trouve, je ne vois pas en quoi le foot pourrait être l'exception. Si on ne veut pas d'un système comme au rugby, système qui permet de voir les fins d'actions à la demande des arbitres, on pourrait mettre en place un système qui permet aux entraineur de faire appel à la video 1 fois par mi-temps comme au tennis par exemple.

Les erreurs proviennent-elles du manque de formation ?
Un manque de formation, je ne le crois pas. Mais les arbitres ne sont pas assez soutenu par la fédé et la ligue.

Il existe un système de notation qui évalue les arbitres, avec des montées et des descentes. Toutefois, ce système a été dénoncé par Michel Vautrot, ancien arbitre international, car il laisse trop la place au copinage et "aux anciens" comme Monsieur Duhamel. Ce système qui a fait ses preuves pendant un temps, a été perverti et il serait temps d'en changer.

ansem 

Citation Posté par Diogene La vidéo : Va-t-on devoir y arriver pour diminuer les erreurs d'arbitrage ? Il serait temps de s'y mettre. Dans de nombreux sports, on l'y trouve, je ne vois pas en quoi le foot pourrait être l'exception. Si on ne veut pas d'un système comme au rugby, système qui permet de voir les fins d'actions à la demande des arbitres, on pourrait mettre en place un système qui permet aux entraineur de faire appel à la video 1 fois par mi-temps comme au tennis par exemple.

Pour ça je suis d'accord, mais seulement si l'action s'effectue dans la surface réparation. Car il est vrai que parfois, des ballons rentrent dans les buts mais ne sont pas accordés. Sinon, après l'arbitre est assez grand pour faire son boulot. La surface est petite et il y a souvent du monde.

Ptiboucher 

Que pensez-vous de l'arbitrage en France et en général?
L'arbitrage n'est pas plus mauvais en France qu'ailleurs. D'abord c'est quoi la définition d'un mauvais arbitre... Sur quoi peut on juger de la qualité d'un arbitre ? Sa position par rapport au ballon, son coup de sifflet... Comme quoi les arbitres français sont identiques à ceux de l'étranger selon les critères choisis !

Trouvez-vous que les arbitres sont trop ou pas assez payés?
Travail pénible physiquement et souvent pris à parti (combien de voitures d'arbitres ont brûlé ? Il faudrait faire une petite statistique la dessus), je pense que 6000€ pour le temps de travail fourni est honnete. (Si j'arrive à ce résultat je serai content )

La vidéo : Va-t-on devoir y arriver pour diminuer les erreurs d'arbitrage?
Bien sûr qu'il faut la vidéo dans la surface (à mon avis). Et j irai même plus loin : comme au hockey !!! Un gong qui retentit lorsque le ballon franchit entierement une ligne (but, touche ou corner). Certains pensent que la vidéo ralentit le jeu : au rugby, je ne trouve pas que le jeu est très ralentit alors pourquoi au foot...

Les erreurs proviennent-elles du manque de formation?
Comme déjà lu : je pense que les erreurs viennent souvent du mauvais comportement des joueurs tout au long du match.


Je suis d'avis de sévir dans les punitions infligées aux joueurs .
(Des coups de fouet... ou pas)
Ou alors comme au hockey on autorise que deux joueurs se tapent pendant une minute ou premier genou à terre et ils prennent chacun un rouge..

Non plus sérieusement (comme je l'ai lu), je suis complètement d'accord sur les 10 min au banc lors d'une faute. Il faut faire comprendre aux joueurs (et aux entraineurs) que l'arbitre est roi : il fait ce qu'il veut. (Quand je compare au rugby et que je vois des monstres de 2m et 120kg qui baissent la tête quand l'arbitre prend une désicion... ca laisse reveur)
Augementer l'amende par carton jaune aussi (ils ne comprennent que la loi de l'argent dans ce milieu alors taxons en pourcentage de leur salaire [ils ne touchent pas tous des millions] pour renflouer les petits clubs au prix du fair play).
Sinon j'ai ma license d'arbitre en escalade et personne ne m'a encore aggressé