Pour peut etre limiter les GB et le bourrinage...
Section : Gehenne (V3) - Divers

Ezechiel 

Alors pour moi les problemes cites dans "pour ameliorer le jeu sont clairs"
Pourquoi ca bourrine tout le temps?
Reponse :
-Gain de terrains
-gains de generation car quand on peut plus faire augmenter son perso a cause de sa gene il reste plus que ca
-volonte de poutrer par plaisir "on tue qui ce soir?" et oui des armees faut que ca servent...

Bref il existe plusieurs reponses a ces problemes :
-plus de gains de terrains ou tres peu pendant les bastons
-changement des mentalites
-rehaussement des minimums par gene or pour cette troisieme solution Eol a proposer un truc du style 9/11/13/15/17 etc on voit que ca change rien pour les tres basse qui au bout d'une semaine de jeu seront de nouveau bloque comme avant. Moi j'avais propose de pas mettre de max de points de discipline mais de limiter le niveau, c'est trop complique a coder. Alors j'ai une autre soluce peut etre plus simple a coder qui n'ont seulement peut lever le pb des disciplines mais peut empecher le bourrinage.

Il faudrait simplement limiter le nombre de points de sang depenseable en une fois exemple un 13eme ne peut que depenser 1 800 000, sa premiere discipline, il la monte a trois et deja la deuxieme il ne peut plus la monter qu'a deux et apres il peut en prendre plein a un jusqu'a ce que c'est tellement augmenter qu'il puisse plus rien acheter, alors oui le 13eme aurait peut etre 12 ou 13 points de disciplines mais ce serait pas tres bill car il aurait essentiellement des niveaux 1, ce qui reflete bien le fait que son sang soit faible, seul les plus fort pourrait depenser suffisemment de sang par tour pour se payer plein de disciplines a trois. Ensuite ce systeme permet egalement de limiter les actions bourrines.
Prenons toujours notre 13eme avec max 1 800 000 de sang en une fois il ne peut construire ses goules que par 10 et ses infans 1 par 1 donc pour avoir une armee de 400 goules il lui faut 40 actions (et pour une de deux milles n'en parlont meme pas...), ca le fera reflechir avant de les sacrifier a tout va sur des defenses de brutes de meme que ca evitera de faire une attaque, de perdre toutes ses troupes et de repartir a l'assaut vaillement dans la meme nuit avec 400goules recrees dans la minute qui suit pour peu q'on ait les reserves de sang et de tunes adequates. Et meme pour les vieux fini la creation de 50 infants et 500 goules en une fois donc pareille on reflechit avant de lancer ses deux milles dans la baston si on sait qu'on va en perdre une bonne partie et qu'il va falloir plusieurs tours (voire jour) pour reconstruire son armee et donc rester a la merci de ceux qui ont encore des troupes et des tours.
Bref avec ce systeme evidemment les fortes gene sont encore desavantagees car leur possibilite de creer des troupes sera nettement ralenti par leur sang mais en meme temps c'est normal creer une goule ou un infant demande beaucoup de sang et epuise le vampire, il y a pas de raison de pouvoir qu'un jeune au sang tres dilue puisse creer 100 goules en une fois, tandis qu'un vieux si. Alors pour contrer ce desquilibre, on laisse la possibilite au jeune de creer des coteries pour qu'ils puissent se regrouper et avoir plus de chance de consolider leur armees.

Une autre idee serait qu'il existe une fonction enclanchable ou non pour qu'une partie des troupes des membres de la coterie auquelle on appartient vienne defendre les terres de celui qui est attaque de facon automatique, ca eviterait les assaults a 2h du mat qd tout le monde dort et ou, si on a decider d'etre le politique et financier de la coterie, on se fait detruire en deux temps trois mouvements parce qu'on a aucune troupe, et le lendemain les potes pleurent la perte de leur camarade et vont voir le prince en demandant represailles, c cool mais c trop tard pour le joueur. Bref ca ferait reflechir les attaquants et renforcerait le role des espions et des intrigues politiques pour savoir a quelle coterie appartient intel etc (ah tiens lui il appartient a la coterie de Yorak Sphinx et Lazlo, on va peut etre eviter d'aller le bourrer alors...) De plus ca permettrait au economiste de ne developper que ce cote si ils en ont envie et ca oblige a se politiser pour trouver une coterie, etc...

Voila mes idees quand pensez vous?

Metos 

Tu as de bonne idées et on pourra les tester si les attaques diminuent pas un peu, mais avec les changements que fait Eol la ca va clairement diminuer les attaques.

-Aucun gain d'hectares lors d'attaque
-Diminution des troupes via une augmentation de l'entretiens(apres la raz)

milos 

le probleme avec la limitation de depense de points de sang c'est que les hautes generations (10 à 13) vont encore etre d'autant desavantager.
Avec ce systeme si les quelques 5eme du serveurs s'allient, meme plein de jeunes vampires ne pourront plus s'opposer a eux.

Corbeau 

Je suis tout à fait d'accord pour le principe de la défense de la coterie... Pour le reste je suis encore un peu mitigé à voir...

Ender 

suuuuuuuuuuper idée... Alors déjà que je trouvais saoulant de voir des vampires ennemis être 1000 fois plus puissants que moi a cause d'un simple jet aléatoire, je serai ravis de les voir 10 000 fois maintenant...

dsl pour l'ironie, cette idée peut-être sympa mais les joueurs seront tellement inégalisés par ces mesures que perso si je tombe 13ème gen après ca, ca sera basta, stop gehenne aucune chance de gagner une quelconque puissance ( eh oui sans être gros bill j'aime bien posséder un minimum de puissance )^_^.

Ezechiel 

Tu l'auras ta puissance juste qu'elle sera plus longue a mettre en place aussi bien pour toi que pour les vieux car les proportions de troupes seront toujours les meme c juste qu'il te faudra deux jours pour les avoir au lieu de deux minutes, c'est juste pour empecher de tuer dix personnes le meme soir, et je suis pas sur que ca desequilibre encore les le jeu vers les vieilles generations vu que elles aussi seront limitees plus haut d'accord mais pas de folie non plus, donc une armee et pas deux ou trois dans la meme nuit c'est tout, et t'inquiete ca n'empechera pas ceux orientes baston d'avoir 400 ou 500 voire meme 2000 goules s'il sen ont envie c'est juste pour renouveler le stock que ce sera plus dur.

Quand a ton ironie, je suis un peu vexe de la subir alors que je fais qu'une sugestion et qu'on est sense etre en train de faire une beta et donc de voir ce qu'on peut ameliorer par la discution et pour moi l'ironie n'amene rien de constructif. Mais bon je ne suis qu'un peu vexe je m'en remettrai.
Bien a toi ender et bonne continuation.

Macbeth 

Salut,

Ce sont d'excellentes idées bravo !
Ce système avec une limitation de la dépense de points de sang reflèterait vraiment bien le déséquilibre initial présenté dans le jdr.

Idem pour les défenses inter coteries. ça je l'attends depuis longtemps surtout pour les espions, les politiciens ou les thaumaturges...qui pourraient se faire une place ("un assamite on risque rien on le poutre" non non fini ça) ainsi l'aspect entraide existerait vraiment...ce serait un bon en avant assez fantastique dans la coopération et la gestion des coteries.

kharaone 

pour le système de défence c'est bien mais il suffira d'etre dans une coterie de bourrin et tu deviens intouchable..... bref, c'est ç creuser après avoir peser le pour et le contre....paske des dérives il peut y en avoir avec ce système (qui soit dit en passant est une très bonne idée ^^)

kick me 

Si les troupes circulent sur les terres de toute la coterie, il faudrait également que les ressources le puissent, sinon je trouve qu'il y aurait un manque de logique. En gros, on aboutit à un personnage avec plusieurs identités (une par joueur) au point de vu défensif. Cela pourrait être intéressant contre les GB, car pour les attaques il n'y aura pas de fusion d'armée possible.


Je suis pour.

Histis 

a mon avis ce n'est qu'une question de mentalite faut juste la change (j'avoue c'est infaisable), mais bon si on retire le fait de pouvoir prendre les terres quand on envahit, c'est pas tres logique...la definition du mot invasion veut bien dire je t'attaque pour prendre tes terres...les vampires sont toujours assoife de pouvoir...c'est une vision...

nanaki 

Citation Posté par Ezechiel Tu l'auras ta puissance juste qu'elle sera plus longue a mettre en place aussi bien pour toi que pour les vieux car les proportions de troupes seront toujours les meme c juste qu'il te faudra deux jours pour les avoir au lieu de deux minutes, c'est juste pour empecher de tuer dix personnes le meme soir, et je suis pas sur que ca desequilibre encore les le jeu vers les vieilles generations vu que elles aussi seront limitees plus haut d'accord mais pas de folie non plus, donc une armee et pas deux ou trois dans la meme nuit c'est tout, et t'inquiete ca n'empechera pas ceux orientes baston d'avoir 400 ou 500 voire meme 2000 goules s'il sen ont envie c'est juste pour renouveler le stock que ce sera plus dur. Quand a ton ironie, je suis un peu vexe de la subir alors que je fais qu'une sugestion et qu'on est sense etre en train de faire une beta et donc de voir ce qu'on peut ameliorer par la discution et pour moi l'ironie n'amene rien de constructif. Mais bon je ne suis qu'un peu vexe je m'en remettrai. Bien a toi ender et bonne continuation.

euh 2000 goules ? lol? c'est les nouveaux nées qui ont 2000 goules : /

peeves lui tappé les 6000 goules à un moment : /

Ender 

Citation Posté par Ezechiel Tu l'auras ta puissance juste qu'elle sera plus longue a mettre en place aussi bien pour toi que pour les vieux car les proportions de troupes seront toujours les meme c juste qu'il te faudra deux jours pour les avoir au lieu de deux minutes, c'est juste pour empecher de tuer dix personnes le meme soir, et je suis pas sur que ca desequilibre encore les le jeu vers les vieilles generations vu que elles aussi seront limitees plus haut d'accord mais pas de folie non plus, donc une armee et pas deux ou trois dans la meme nuit c'est tout, et t'inquiete ca n'empechera pas ceux orientes baston d'avoir 400 ou 500 voire meme 2000 goules s'il sen ont envie c'est juste pour renouveler le stock que ce sera plus dur. Quand a ton ironie, je suis un peu vexe de la subir alors que je fais qu'une sugestion et qu'on est sense etre en train de faire une beta et donc de voir ce qu'on peut ameliorer par la discution et pour moi l'ironie n'amene rien de constructif. Mais bon je ne suis qu'un peu vexe je m'en remettrai. Bien a toi ender et bonne continuation.

Euh reste zen mec hein ?! j'ai bien le droit de critiquer tes idées nan ? c interdit ? dans ce cas je m'excuse.

Moi, je pense que ca va rendre un simple calcul aléatoire plus important encore. Et je continue de penser que ca va augmenter à la puissance 15000 les différences entre les GENs.

D'accord, c'est comme ca dans V:TM mais si dans un jeu comme celui-ci dès le départ tu mets pas les joueurs sur un pied d'égalité approximatif, je trouve que c'est simplement de l'injustice.
De plus cette situation pourrait amener plein d'exploitations de failles : exemple : au début, tu tombes basse gen ( genre 5-6 ), tu peux exploser tout plein de monde en recrutant masse et en transformant plein de goules avec ton avantage par rapport aux autres. c'est qu'un simple exemple mais je pense qu'on peut facilement en trouver d'autres.

Je t'ai jamais critiqué TOI, j'ai juste donné mon opinion sur ton idée, et je suis désolé si t'es pas d'accord avec moi, mais PERSO je pense que ca serait une bêtise... Et je donne les raisons qui me font penser ça.

Si ton idée réduirait le nombre de GBs et leur force de frappe, elle irait plus loin à mon avis : PERSONNE n'oserait attaquer ou faire quoi que ce soit : Prenons un exemple. Un mec t'offense sur le forum RP, tu l'attaques , tu passes ses défenses, tu arrives aux miliciens. La déjà, les goules que tu avais mis 150 ans à créer se sont faites à moitié exploser, et les miliciens finissent le boulot. tu tue finalement ce mec, mais t'a PLUS RIEN pour contenir les alliés, et surtout, tu ne peux PLUS RIEN construire.

attaque / revanche, attaque / revanche...

Un jour plus tard, plus personne n'a d'armée, et plus rien ne se passe sur le serveur pendant 15 jours, le temps que tlm se reconstitue....A moins bien sur qu'un mec ne soit pas intervenu durant les attaques, et qu'il profite de l'impuissance générale du serveur pour prendre le plus de pouvoir possible....

personnellement ce schéma de jeu ne me semble pas , mais alors pas du tout intéressant.

Franchement j'apprécie qu'on cherche des idées, j'en donne pas beaucoup moi même paske je trouve des problèmes à la plupart de mes idées, mais je me "vexe" pas quand on m'expose les problèmes liés à la proposition que j'ai faite.

Nostrah 

Citation mais je me "vexe" pas quand on m'expose les problèmes liés à la proposition que j'ai faite.

Au contraire, tu as bien raison, car l'equilibre est le plus important dans un jeu comme celui ci.


Chui okay pour les coteries... moi meme qui suis Assamite, je peux vous jurer qu'entre les informateurs, serviteurs, goules, anarch et autres... bah ca me fait encore plus mal que quelqu'un qui se la joue "top bourrin".

Bref, l'equilibrage avec partage de troupes defensives de coteries me parait bon, ca va permettre aux gens de devoir s'allier
Par contre, si les GBs sont ensemble, la il va y avoir un pb <== donc à une certaines gen, on recoit moins de defenses que si on est 13eme gen par ex (equilibrage)

Bref, un tas de trucs interessant a voir... Kecheke t'en dit Eol ?

Moebius 

Pour Ender:
Un mec qui te manque de respect t pas obligé d'allé lui poutrer la tronche tu peux demander des excuses publiques ou autres.
Le GB c ca justement moi j'ai pris des attaques sur la tronche alors que j'ai jamais attaqué personne et ben je suis pas allé bourrer comme un gros taré sous prétexte que j'avais perdu des troupes.
LE RP peux être autre chose que tu m'as insulté je te tue.
Mais ca c aux joueurs de le changer.
Voilà sinon je précise j'ai rien contre toi c juste que ton exemple ne me paraît pas approprié.