La Chine : menace ou fantasme ?
Section : Le comptoir
Dialogues, actualité et discussions

Dem 

Je crée ce topic parce que j'ai l'impression qu'on nous bourre un peu le crane ces temps-ci avec le nouveau "péril jaune" ( l'expression meme montre bien que le danger date pas d'hier ). Malgré tout, je ne peux m'empecher de m'alarmer à l'idée d'une puissance aussi forte que la Chine s'opposant à nous sur le plan économique.

Alors, machination propagandiste destinée à nous faire accepter la constitution ou raz de marée en préparation ?

2551 

euh....raz de marré de constitutions?non,c'est pas ça,en fait je dirait que on peu attendre bien des choses es chinois,mais ils peuvent aussi bien rester tranquille et nous foutre la paix.

désolé du langage et du petit flood,mais bon,je trouve que ce sujet mérite une bonne discution.

Deull 

Citation Posté par Dem Alors, machination propagandiste destinée à nous faire accepter la constitution ou raz de marée en préparation ?

La chine ne représente un danger réel que pour ceux étant près à tout pour faire du profit à très court terme (mais comme le dit le diction, un bon capitaliste, est celui qui vous vend la corde avec laquelle on va le pendre )

En gros, le principe de la chine est de dire:
on a tout plein de n'ouvriers à pas cher pour 70h par semaine, on vous les donne, mais il faut:
- former les pitits chinois à faire le travail seuls à moyen terme (envoi de personnel pour expliquer comment ça marche, comment faire, etc... mais après tout doit etre réalisé par les chinois)
- accepter que l'état controle un certaine partie du capital de l'entreprise sur le territoire (en général 51%, ils ne s'occupent pas du tout de l'entreprise, mais çà leur permet d'imposer leur avis au besoin, et surtout, de pouvoir dégager les autres quand ils n'en ont plus besoin).

Bref, la Chine propose aux entreprises qui sont assez idiotes pour accepter de leur voler leur savoir faire, en échange de main d'oeure donné, le temps de le faire. Et une fois que c'est bon, dehors, on veut plus de vous, on va vendre les memes produits (niveau qualité), sur vos marchés, mais cette fois, en encaisse tout et vous rien

A cela j'ajoute que le chine ne reconnais pas la "propriété" au meme sens que nous, et que la plupart des entreprises n'ont que leur yeux pour pleurer, une fois éjecté.

Lila 

Sans aucun doute, fantasme.

Corbeau 

On nous parle du milieu du textil. Que leurs exportations explosent. De toute maniere le textil en Europe est un peu mort. Donc je vois pas où est le problème. La plupars de nos vètements étaient déjà fabriqué en Asie.
On nous dit : "ils exporent à fond, on va couler" Ce qu'ils ne disent c'est que la Chine importe autant qu'elle exporte. Et de chez qui importe t'elle? des USA et de l'UE. en gros nous aussi on leur vend des choses.
Je pense reelement que la Chine est un rabatage médiatique qui était sensé nous inciter à voter oui à la constitution.

Dem 

D'accord avec Corbeau (comme toujours ) mais on ne peut pas s'empecher de voir dans un pays immense, peuplé d'un milliard de personnes, possédant des armes nucléaires (là j'ai un doute ) et aujourd'hui en plein boom économique, un ennemi de choix sur le plan économique. Là bas la croissance est extraordinaire (c'est normal, avant ils avaient rien, alors maintenant qu'ils ont "un peu plus" ça leur fait une grosse croissance) et les usines sortent du sol cmme des champignons. La main d'oeuvre est quasi-gratuite (vive la dictature....) et quand on les regarde on croirait revoir l'age industriel chez nous. La question est : parviendra-t-on à les maitriser avec ou sans quotas, ou arriveront nous à les battre économiquement ?

Ps: Nostrah ??? Nostrah t'es où ????

oxydo 

la chine n'est pas une menace loin de la! meme si elle n'est pas d'accord sur le plan économique elle n'ira pas bien loin si elle bloque l'export import (a part vivre de riz?? et de sushi??) mais vu se que le monde rapporte a la chine, et se que l'on lui apporte, elle acceptera ou il y aura un arrangement mais il n'y a rien a craindre d'elle, deja qu'elle a pas mal de probleme, pourquoi elle en rajouterait?

Amiral 

Je dirais un peu des deux.

Menace parce qu'avec plus d'un milliard d'habitants, et sans compter la différence de coût des ouvriers, les moyens de réaliser des productions énormes et d'optimiser les exportations sont évidentes.

Menace parce qu'il n'y a pas que le textile. De nombreux laboratoires ont ouvert là bas. Même les chercheurs chinois séduisent les grandes entreprises. Entres autres, celles de la pharmacie, des télécoms... (Novartis, France Telecom R&D...)

Fantasme parce que l'activité européenne ne date pas d'hier et qu'elle bénéficie d'une relative stabilité... les ressources sont là et bien là : l'investissement est possible, les gens sont biens formés...

Fantasme parce que la France n'est pas la seule à craindre la relative puissance de la Chine et, qu'entres autres, les voisins européens réunis permettent une alternative à la production chinoise (se reporter à mes propos en faveur du traité pour la constitution )

Selon moi, ce n'est pas la Chine qui représente une menace, mais plutôt la mondialisation. Impossible de l'empêcher... et elle est présente depuis bien longtemps. Comme à chaque fois, une autre étape est franchie et impose une mutation de l'activité et donc des emplois. Cependant, même si des emplois correspondant à de nouveaux besoins sont créés tandis que d'autres disparaissent (dans le textile par exemple), la mutation ne va pas permettre aux salariés des emplois supprimés de bénéficier des nouveaux emplois. Il va se passer du temps, et les salariés des emplois supprimés resteront sur le carreaux. C'est à mes yeux le problème le plus immédiat et le plus concret.

Nostrah 

Bah moi, jpréfère les chinoises en elles-mêmes plutôt que le bout de tissu...


Chacun ses gouts, je sais ... !

oxydo 

non les italiennes c'est les meilleurs

Khalyntz 

Citation Posté par oxydo non les italiennes c'est les meilleurs

Là n'est pas vraiment le sujet..

oxydo 

Citation Bah moi, jpréfère les chinoises en elles-mêmes plutôt que le bout de tissu... [img]images/smilies/smile.gif[/img] Chacun ses gouts, je sais ... !

je ne fesais que répondre a ca

Ex-voto 

Les USA bloquent la libre circulation du textile chinois.
Ils se proclament pays de la libre circulation des biens et du commerce mais quand c'est eux qui perdent, ils n'hésitent pas à changer les règles du jeu

Bref le 13 mai les USA ont décidé de réimposer des quotas sur le textile chinois. Cette mesure prévisible a été salué par la fédération NTCO regroupant les principaux producteurs textiles US... ils disent que cela "va permettre de sauver des milliers d'emplois". En effet, la levée définitive des quotas sur les importations textiles dans le monde au 1er janvier dernier avait vu le marché américain des pantalons et chemises en coton made in China faire un bond de 1500% (il y a pas d'erreur de zéro )

La Chine a déjà dénoncé ce recours à de telles mesures expliquant à raison qu'elles portent atteinte aux règles du commerce mondial et aux efforts que fait l'OMC pour le libéraliser.
La Chine compte prendre des mesures de rétorsion dans le cadre de l'OMC et elle a bien raison.

Pareil pour l'UE qui a été bien contente de vendre des centaines de métiers à tisser, là on les a pas entendu râler. Ils croyaient quoi que la Chine les achetait pour faire joli .

Les pays occidentaux ont voulu de la Chine dans l'OMC pensant que ça serait une vache à lait. Aujourd'hui la Chine gagne en jouant avec leurs règles et il faudrait la sanctionner ?

Blackdragon 

Bonjour,

a mon avis la Chine peut etre dangereuse vu son nombre croissant d'habitants
mais elle est egalement intelligente et ne s'ataquerais pas au reste du monde,
cad pour nous peu de dangers
malheureusement,
Les pays voisins pouraient si la Chine avait de tel intentions etre attaqués les premiers.
Mais non je crois que ce dont on doit avoir peur (enfin un peu plus que la chine)
c'est le conflit Chine-Japon