Prof De Math Cherche Informaicien
Section : Informatique
Logiciels et materiel PC

magali2 

Bonjour ,
Je suis prof de math , et je recherche un informaticien qui pourrait m'aider pour une simulation que je veux faire devant des élèves.
Je cherche quelqu'un qui pourrait faire un petit logiciel de dénombrement de combinaisons simples.
( tableaux de 3 lignes et 10 colonnes complété de 0 et de 1).

Je vous remercie , si vous connaissez quelqu'un , de bien vouloir prendre contact avec moi , ça me depannera vraiment.

Cordialement

Eol 

Bonjour,

Ca doit pouvoir se faire simplement sous Excel. Donne un peu plus d'infos, et je vais regarder si y a pas une solution acceptable réalisable en quelques minutes

magali2 

Bonsoir ,

Merci de ta réponse et de bien vouloir prendre le temps de regarder mon problème.

En phase I Il s'agit pour le logicel de determiner et mémoriser dans un premiers temps tous les tableaux de 10 lignes et 3 colonnes dont chaque case est composées de 0 ou de 1.
Il ne peut y avoir qu'un seul 1 par ligne.
Chaque case doit etre identifiée ( couple ( x,y) par exemple).

Dans une deuxieme phase le prof (ou les élèves) qu'on appellera "opérateur" doit saisir 3 tableaux toujours de 10 lignes , 3 colonnes, avec 0 ou 1 dans chaque case ( seul cas exclus : 3 zéros par ligne).

Troisieme phase , le logiciel doit comparer les cases de chaque tableau de la phase I avec les cases du tableaux 1 de la phase II.
Si on a 3 ou 4 ou 5 concordances ( meme chiffre ( 0 ou 1 ) dans la meme case( x,y)) , le tableau est comparé au deuxieme de la phase II , si il ya 3 ou 4 ou 5 concordances , il est comparé au troisieme , sinon il est rejeté dés q'il n'y a pas de concordance.

Quatrieme phase : affichage de tous les tableaux qui presentent 3 ou 4 ou 5 concordances avec les 3 tableaux saisi par l'opérateur.

Il me semble qu'il s'agit de boucles les unes dans les autres qui permettent ce type de dénombrement. Mais je ne sais pas les programmer.

Je crois qu'il faut un peu plus de 30 minutes.
Merci quand meme

Si quelqu'un a une solution je suis à l'écoute.
Cordialement

Graham 

Je comprend pas tout ...
Déjà tu commence par dire "tous les tableaux" ... ?
Combien veux-tu de tableaux dans la phase 1 ?

Parce qu'il y a pas mal de possiblité, mais on peut, peut-être juste s'arranger avec des conditions en une seul fois, sans boucle.

Mais j'ai du mal à comprendre où tu veux en venir avec un tel procédé ...
Si tu pouvais un tout petit plus d'explication, je suis sure que l'on pourrait plus facilement répondre à ton attente.

Eol 

C'est pas très compliqué mais assez long, effectivement il faudra plus de 30 minutes. Le plus rapide serait je pense une application web, Excel est trop peu maniable pour effectuer des tests sur un nombre x de tableaux.

Tu en aurais besoin pour quand? Si c'est urgent, je peux te mettre en contact avec une Junior Entreprise, qui pour une faible rémunération, te réalisera ton logiciel.
Si tu n'es pas pressée, je peux essayer de te faire ca quand je pourrai, mais je ne te garantis rien, pour l'instant je suis un peu débordé

magali2 

Bonjour ,

Merci de vos réponses.

Eol , les deux propositions que tu abordent sont interressantes.

Ta participation m'interresse, et il serait normal que pour ton travail on envisage aussi une rémunération ( modeste j'espère car je n'ai qu'un salaire de prof !).

Si tu connais une junior entreprise qui peut faire le logiciel et valider les résultats, je suis d'accord pour rentrer en contact et savoir si le travail leur est possible. Bien sur tout dépendra du coût.

Ton avis sur les résultats du travail de la Junior entreprise me sera precieux si tu peux me le donner.
Dans ce genre de logiciel de dénombrement ( avec un grand nombre de possibilités) la vérification n'est pas évidente.

Si tu es d'accord , on envisage les deux possibilités( tes compétences et la junior entreprise).
Le cours sur les dénombrements que je prépare n'est pas pour le mois de septembre. Il faudrait que je puisse faire ma simulation en cours vers la mi-novembre.
Merci pour ton aide,. A bientôt de te lire
Cordialement


Graham , l'expression :"tous les tableaux " signifie "tous les possibles".
Dans le cas d'un tableau 3 colonnes , 10 lignes il y a (3 puissance 10) tableaux possibles. ( 59049 tableaux avec un seul 1 par ligne et deux 0)
il faut un algorithme spécifique mais pas très compliqué pour les memoriser.
Par contre les comparaisons aux tableaux saisis demandent des boucles enchevétrées les unes dans les autres. c'est un peu plus lourd.
Ce n'est pas l'opérateur qui decide combien il veut de tableaux , mais c'est le dénombrement ( par comparaison pour un logiciel ) qui impose le résultat indiscutable.
Merci de ton intérêt pour mon problème.
Cordialement

Nostrah 

Niveau prépa Bac +6 la non ?

Parce que... soit chui vraiment con, soit j'ai rien compris !
C'est peut-être que j'ai dû arrété l'école un peu trop vite...

NeoTiger 

Le dénombrement de combinaisons simples, je ne sais pas ce que c'est exactement donc je ne me lance pas dessus.
Si c'est d'afficher tous les tableaux ... vu que le maximum est 59049 ... le programme va se ralentir.

arneo 

Citation Posté par Nostrah Niveau prépa Bac +6 la non ? Parce que... soit chui vraiment con, soit j'ai rien compris ! C'est peut-être que j'ai dû arrété l'école un peu trop vite...

lol tu n'es pas le seule
magali2 tu peux nous reexpliquer simplement ce que tu ve faire car pour moi c un peu confu la

magali2 

Bonjour ,

C'est un peu confus , je le reconnais.

Les dénombrements au niveau terminale scientifique ou 1ere année de fac de sciences sont spécifiques. Il s'agit de combinaisons de sous ensembles d'éléments pris parmi des ensembles déterminés.
Les choses se compliquent un peu quand on passe à des ensembles dont le nombre d'éléments est paramétrable ( ensembles variables).

Les 0 et les 1 pemettent une approche simplifiée si ils sont regroupés et lisibles dans des tableaux.

On n'investit du temps dans ce domaine que si on en a vraiment besoin.
, les gestionnaires de risques de l'industrie , les assurances , ... utilisent les résultats et les conclusions des statisticiens.

C'est une discipline des cours de math.

Inutile de se prendre la tete.
A bientôt

littlebouda 

J'ai beau avoir fait une Term. S me souvient plus du tout de ça lol !
A mon avis, un petit prog en C doit pouvoir faire ce que tu veux en 5 secondes.

PS : Eol je vois pas comment tu veux faire avec excell pour répondre aux différentes conditions...

magali2 

Bonjour ,

Littlebouda : tu ne te souviens pas des combinaisons de p éléments parmi n :
C(n,p)?
ou les arrangement A( n,p ) ;

on fait intervenir les factorielles pour les permutations p! enfin ,
il y a 3 chapitres en term S sur : denombrements , probabilités ,
tu m'étonne .

Tulkas 

Le dénombrement est la base des statistiques ... les atats étant le nombre de résultats "positifs" divisé par le nombre de résultats total. Il faut savoir donc compter le nombre de résultats dit "positifs". Et ca se complique quand on doit trouver des résultats en fonctions de variables.

Kudoz 

Citation Posté par Nostrah Niveau prépa Bac +6 la non ? Parce que... soit chui vraiment con, soit j'ai rien compris ! C'est peut-être que j'ai dû arrété l'école un peu trop vite...

Le gars qu'est a Bac +6 en prépa il a quadruplé sa prépa non ? ^_^

dsl du hors-sujet - je vous serais d'aucune utilité perso