[Information] Eurasiam
Section : L'atelier
Créations et Arts

sephiroth26 

Connaissez-vous cette fac qui enseigne les métiers du Japon et qui aide à intégrer ce pays ?

==> Euresiam.

Si l'un d'entre vous en sait plus, dites le moi s'il-vous-plait et encore mieux, si quelqu'un est dans cette fac en option de 3 à 5 années de mangaka, j'aimerais savoir plus et que ceux ne connaissant pas cette fac s'y intéressent car elle a l'air géniale !

Pyro 

La première chose à faire aurait été de citer le lien de leur site web, l'ami, ou de chercher à savoir s'il y en avait un si tu l'ignorais...

http://www.eurasiam.com/art/index.php

C'est une chouette FORMATION, en effet, car elle est non diplomante.

C'est une école intéressante du reste, à faire si vous avez beaucoup de talent et de passion pour le dessin de manga, mais de préférence après une première école de BD diplomante, elle (genre Emile Cohl, Pivaut, etc).

Du reste l'enseignement qui y est donné ferait frissonner tout "mangaka amateur" dans le sens où il y a des cours de japonais, de culture japonaise, de manga, et que chaque année est ponctuée par un séjour d'une semaine (si je me souviens bien) au Japon.

L'entré est sur concours et dossier, bien entendu. Il est important d'avoir un VRAIMENT BON niveau en dessin, celà va sans dire (pas la peine d'y prétendre si vous n'êtes pas capable de redessiner plusieurs fois le même personnages sous différents angles, postures et vêtements, par exemple) mais également un bonne culture GENERALE du japon. Les jeux vidéos et les mangas ne suffisent pas : cinéma, littérature, gastronomie, traditions, histoire, géographie, etc., sont des domaines dans lesquels il est important d'avoirs des bases. Je ne vous parle pas ici de connaître toutes les préfectures ou régions, mais ne serait-ce que savoir le nom des 4 îles est un début (je vous le dit parce qu'en discutant avec une personne de leur établissement elle m'a posé la question et m'a dit être dans sur la mauvaise pente si je ne m'étais même pas intéressé à savoir ça).

Si vous désirez passer leur concours et que vous allez jusqu'à l'entretien je vous conseille de potasser un peu cette page wikipédia (de manière assez souple cependant, retenez-en l'essentiel), de faire beaucoup d'argumentation sur les projet de mangas des autres membres du forum (car la capacité d'auto-analyse est évaluée lors de l'entretien, or le recul s'aquiert avec l'expérience du jugement) et de vous mettre à dessiner tout de suite, et beaucoup, et d'aimer ça... parce qu'en sortant de cette école c'est au minimum 15 planches par semaines (soit une dizaine d'heure de dessin par jour), donc adieu la vie sociale. C'est d'ailleurs amusant de constater le fossé entre la France et le Japon sur ce plan dans ce domaine : un dessinateur de BD français prendra genre 6 mois pour réaliser un album de 60 pages alors qu'un mangaka mettra tout juste 2 mois pour faire 200 planches ^^.

Mais après toutes ces coups durs il faut tout de même voir le bon coté des choses : "les auteurs très populaires comme Takahashi Rumiko (Inuyasha) ou Toriyama Akira (Dragon Ball) figurent dans la liste des artistes les plus riches du Japon". (Source : http://naellya.iquebec.com/phenomene.htm). En France les mangas représentent la majorité des ventes dans le domaine de la BD, et en admettant que chaque planche soit achetée genre 50€ (minimum, c'est le prix auquel Shogun Mag* achète les planches) par l'éditeur ça fait au minimum 1500€ par mois pour une trentaine de planches. Un rythme généreux quand on sait qu'au Japon les auteurs de mangas type Oda/Kishimoto en font 30 par semaine (je vous dit pas le salaire de barge à la fin du mois...).

* nota : Shogun Mag est l'unique magazine de prépublication de manga francophone (pour vous donner une idée du genre il s'agit tout bêtement d'un Monthly Shonen Jump mais dédié à l'europe).

Oh, et encore dans la veine de la culture, si vous ne le saviez pas : Naruto est le manga le plus lu en France actuellement, mais au Japon c'est One Piece, et de loin (4e série la plus populaire de tous les temps). On voit tout de suite qui à bon goût et qui n'en a pas, héhé ^^

Westgirl 

Serafina 

Tout d'abord, il ne s'agit pas d'une fac. Mais d'une ecole privée, dont le diplome n'est pas reconnu par l'etat. Ce qu'il faut aussi savoir c'ets le prix: 5 900 € par an , comme la plupart des ecoles privées vous me direz, mais sachant que le diplome n'est pas reconnu , je pense que c'est limite.
Quitte a payer une ecole privée autant en faire une qui est reconnue , et sur le marché du travail aussi (Gobelins, Emile Cohl, etc) - pour pivaut , je n'ai eu que des mauvais echos-.

Apres si vous voulez mon avis plus 'personnel' , bah, je trouve ca assez bete de vouloir 'former des mangakas francais' alors que pour le moment le marché n'existe pas le moins du monde. Evidemment il faut attendre que la premiere promo de l'ecole soit sortie de la pour pouvoir juger (c'est a dire encore au moins deux ans) et la on verra, mais j'ai peur que la mode du manga en france passe, et qu'ils se retrouvent avec une formation qui au final ne vaut pas le prix qu'ils ont payés.
aller dans une ecole privée c'est un invetisement aussi bien en temps qu'en argent, la plupart des gens e le dirons, le marché de l'ilustration est tres dur, et il faut en baver pour reussir a y gagner sa vie. Alors autant aller dans une ecole qui t'apportera quelque chose de plus sur

Pyro 

Euh, à mon avis leur prétention n'est pas de faire faire du manga français, mais de former des français à l'art du manga pour qu'ils puisse exercer au Japon. Sans quoi les cours sur la culture et la langue japonaise, ainsi que le voyage annuel, sont inutiles. Quel intérêt de pratiquer le japonais et d'en connaître la culture si c'est pour ne pas l'utiliser ?

Je ne trouve pas cette école inutile pour ma part, mais je pense qu'il est inutile de l'intégrer sans avoir de diplôme d'une autre école auparavent. D'abord parce que suivant le diplôme il est possible d'intégrer directement la quatrième année, et puis parce que si à la sortie l'exercice se révèle être un échec il y aura toujours une formation diplômée derrière pour se rebondir.

PS : Pareil pour Pivaut, mais il faut faire le tri, tout n'est pas à jeter. Par exemple la section animation à fait un bond incroyable cette année avec un investissement matériel très important.

sephiroth26 

je vous remercie, pour toute ces information sur cette ecole.

je ne suis pas decouragé a l'idée de la difficulté d'entrée dans celle-ci, je n'ai que 14 ans, et je m'exerce et aprend des chose sur le japon et a dessiner pour pouvoir plus tard entrer dans cette ecole ou une autre.
même si le prix est assez exorbitant surtout pendant 5 ans.

Shirow 

Et j'aimerais rajouter qu'on est pas dans Harry Potter à l'école des sorciers...

Je veux dire par-là que la formation ne fait pas l'artiste, vous pourriez bien passer 5 ans dans cette école sans jamais savoir dessiner, et l'école en elle même elle en a rien à foutre, parce que 6000X5 environs 30000€, ou de quoi monter un studio graphique avec du bon matos.

Je pense quand même que ces écoles sont des gouffres à friques pour fils à papa. Je ne me souvien pas avoir entendu qu'il fallais une formation (d'une école privée de pet-cul) pour savoir dessiner, certains l'ont trés bien apris tout seul...
Et je répète, d'autres ne l'ont pas appris malgrès les cours, alors ne jugez pas vos 5 prochaines années a la légère, moi je l'ai regretté.
(Et puis a voir les rares travaux qui sortent de ces établissement, y'a pas de quoi crier gloire)

lolipopo 

Que dire si ce n'est que je penses exactement comme Shirow c'est impressionnant ^_^

Il faut arréter de voir cette école comme une voie royale ou utile...certes ça vous aidera mais investir autant d'argent dans une école qui ne vous apportera pas de métier...
Parce que c'est un fait, même si vous devenez pro de la création du manga de A à Z, ce n'est pas cela qui vous apportera le succès ou la reconnaissance du public...ce ne sont pas les profs qui achèteront les BD il faut penser à ça -_-

Quand a songer partir au Japon pour faire du manga...réussissez déjà à percer en France et après vous y penserez, n'oubliez pas que c'est leur culture, qu'il y a des bêtes de dessinateurs, des bêtes de scénaristes là bas...limite c'est plus interressant d'y partir pour faire de la BD franco belge à mon sens -_-

Donc pour moi cette école ne sert a rien...si vous avez autant d'argent à mettre dans vos études autant se payer une méchante prépa et tenter les gobelins, là vous aurez droit à un vrai métier...

Et à un salaire, n'oublions pas que la finalité des études c'est de vivre de son travail quand meme -_-'
Si on veut faire de la BD on peut le faire de coté, ou se joindre a un groupe de dessinateurs ou autre...bref des voies bien moins chères et sans doute toutes aussi payantes -_-

Et je rejoins Shirow encore une fois sur le fait que ce qui en sort de ces écoles de fils à papa (parce que pour moi ça en est désolée si des étudiants voient ça c'est ce que je pense)n'a rien de mirobolant...il suffit de voir leur datura qui est sortit a la JE...

On trouve mieux dans les moins exigeant des fanzines -_-
Alors le BON niveau en dessin...on repassera quoi (c'est vrai pour les gobelins et autres écoles reconnus mais celle ci...-_-)

Alors voila pour tous ceux qui pensent eurasiam, gardez les pieds sur terre si cette école apportait vraiment quelque chose, elle ne serait pas aussi chère (eh oui le directeur saurait que les plus riches ne sont pas forcément les meilleurs...)
Bref pensez à votre avenir professionnel et demandez vous si ça vaut le coup d'investir autant d'argent -_-'

J'espère que je n'aurai froissé personne mais ce genre de formation qui trompe les rêveurs ça m'énerve véritablement -_-
Et toujours le coup de l'argent...quand on a pas d'argent on sait pas dessiner quoi :/

Pyro 

Shirow > t'argumentes beaucoup autour du "apprendre à dessiner" mais ce n'est pas la vocation de l'école, sinon elle ne réclamerait pas un bon niveau de dessin :/

"Quand ta songer partir au Japon pour faire du manga...réussissez déjà à percer en France et après vous y penserez"

Parce que Japon = élite ? Les japonais lisent tout genre de mangas, et beaucoup adorent la France (avec leur propre vision). Et puis c'est une toute autre mentalité, contrairement à nombre d'européens ils ne crachent pas sur un manga dès lors que le dessin n'est pas bluffant, ou que la couverture est moyenne... y faire du manga me paraît alors être une bonne idée, montrant en plus de l'intérêt envers leur culture.

Et quand à Gobelins = métier, je t'invite à te renseigner un peu plus sur la condition d'animateur... (oui oui, certes ça brille sur un CV mais ça ne vous donnera jamais de CDI... sauf avec un bol monstre). Je parle d'animateur uniquement car les Gobz n'ont jamais été populaires pour leurs autres fillières.

Et sur le plan argent, vous connaissez les prêts étudiants ? Vous pensez vraiment que tout ceux qui intègrent des écoles à plus de 3000 euros par an étaient financés par papa-maman (ou boursiers) ? Loin de là... :/

Je tiens à préciser que je ne soutiens pas du tout celle école, je ne suis juste pas d'accord avec certains arguments. Du reste je rejoins la position de Serafina, Lolipopo et Shirow sur le fait que ce n'est pas une voie royale - du tout, même -, mais je pense que deux années, après une première vraie école et un vrai diplôme, peuvent être un plus malgré tout.

lolipopo 

Citation Posté par Pyro "Quand ta songer partir au Japon pour faire du manga...réussissez déjà à percer en France et après vous y penserez" Parce que Japon = élite ? Les japonais lisent tout genre de mangas, et beaucoup adorent la France (avec leur propre vision). Et puis c'est une toute autre mentalité, contrairement à nombre d'européens ils ne crachent pas sur un manga dès lors que le dessin n'est pas bluffant, ou que la couverture est moyenne... y faire du manga me paraît alors être une bonne idée, montrant en plus de l'intérêt envers leur culture. Et quand à Gobelins = métier, je t'invite à te renseigner un peu plus sur la condition d'animateur... (oui oui, certes ça brille sur un CV mais ça ne vous donnera jamais de CDI... sauf avec un bol monstre). Je parle d'animateur uniquement car les Gobz n'ont jamais été populaires pour leurs autres fillières.

Evidemment qu'avoir un CDI en tant qu'animateur ce n'est pas une mince affaire, je n'ai jamais dit le contraire, ne déformes pas mes paroles -_-
J'ai parlé d'un métier en lui même, ou plutôt d'un diplôme reconnu...un animateur diplomé des gobelins c'est reconnu quoi qu'on en dise et ça ouvrira pas mal de portes, ce ne sera jamais le cas d'un diplomé d'Eurasiam...un éditeur ne va pas publier les travaux d'un amateur parce que celui ci sort d'une école de mangas c'est complètement utopique...-_-

Ils ont leur propre critère et vu que le manga passe par l'édition...bref inutile de faire un dessin -_-

En ce qui concerne les japonais qui aiment les résultats français certe c'est une possibilité mais partir s'installer au Japon pour y faire du manga c'est jouer à la roulette russe...
Quoiqu'on en dise le manga français n'est pour l'instant pas à la hauteur des travaux jap (et pas qu'au niveau du dessin...)et même si il y a des débuts je les voit mal préférer les travaux d'un Jean Claude que d'une Takahashi désolée -_- Sur la durée c'est surement Rumiko qui l'emportera -_-

Déjà que les mangakas en eux même ont du mal, encourager des français à jouer le tout pour le tout c'est exagéré...même si ça marche pour certains ce n'est pas le cas pour tous alors sincèrement...

Enfin ce n'est que mon avis.

EDIT: Tes prets étudiants ne sont pas accordés a tous tu vois...si ton papa ou ta maman n'a pas une garantie telle qu'un CDI alors tu remballes ton dossier et tu vas voir ailleurs ^_^
J'en sais quelque chose.
En ce qui concerne les boursiers non seulement les écoles ne les acceptent pas tous mais en plus de ça le boursier n'a pas forcément l'argent pour le prix de l'entrée en plus sur son compte.
Bref oui il y a des privilèges bien visible (encore que pour cette école...-_- je ne considères meme pas ça comme un privilège)

Serafina 

Citation Posté par Pyro Euh, à mon avis leur prétention n'est pas de faire faire du manga français, mais de former des français à l'art du manga pour qu'ils puisse exercer au Japon.

Oui des mangakas francais quoi. Vu le nombre de mangas japs qui sortent la bas chaque année , le marché pour les francais voila quoi.

Citation Et sur le plan argent, vous connaissez les prêts étudiants ? Vous pensez vraiment que tout ceux qui intègrent des écoles à plus de 3000 euros par an étaient financés par papa-maman (ou boursiers) ? Loin de là... :/

Euh , tu sait, un pres etudiant ca doit se rembourser au cas ou tu le saurai pas. Il faut une caution aussi comme ailleur. Personnelement je me verrai pas faire un pret etudiant pour une ecole ou la premiere promo n'a meme pas encore fait sespreuves (en passant, les ecoles reconnues par l'etat proposent de nombreuses aides, les 2/3 des promos des gobelins beneficient de bourses ^^) -sans compter le prix du logement, le matos, etc-.

Citation t'argumentes beaucoup autour du "apprendre à dessiner" mais ce n'est pas la vocation de l'école, sinon elle ne réclamerait pas un bon niveau de dessin :/

le niveau d'entrée ux gobelins est sans doute bien plus haut d'un point de vue dessin que Eurasiam, et pourtant c'est la vocation de l'ecole en partie.

neanmoins:

Citation Alors voila pour tous ceux qui pensent eurasiam, gardez les pieds sur terre si cette école apportait vraiment quelque chose, elle ne serait pas aussi chère (eh oui le directeur saurait que les plus riches ne sont pas forcément les meilleurs...)

faux. Emile Cohl, ou Epitech (dans un autre domaine) sont des ecoles tres cheres, et pourtant bonnes. N'oublions pas que les pix des ecoles sont pas (uniquement) la pour renflouer les poches du dirlo, il faut payer les enseignants, il faut payer le matos, les modeles (ouais les cours de nus par ex), les sorties musées ou autre, bref, y'a enormement de frais. La moins cher en france est les Gobelins dans ce domaine parce elel est epaulée par la chambre du commerce (taxe d'apprentissage powa).

sephiroth26 

je vous remercie grace a vous j'ai pu reflechir sur se sujet
j'ai decide de ne pas gacher temps et argent ans cette ecole

Musouka 

Allez hop, je rebondi sur ce sujet avec un texte ecris recemment qui n'est qu'un petit resume de ce qu'est cette fausse ecole.

Donc d'apres ce que propose cette ecole, elle se contre-dit, et surtout d'apres mon experience personnelle, je ne suis pas du tout convaincu par cette ecole et par son personnel.
Et d'apres ce qu'on a pu lire recemment sur le net, les eleves s'y mettent aussi.

C'est vraiment une experience qui nous ai restee en travers de la gorge (j'ecris nous, car il s'agit de ma femme et moi).
Ici je vais faire bref, mais j'ecrirai un long texte personnel un peu plus tard.
Le but etant de mettre en garde les futurs pigeons et les eleves actuels de la section dite manga.

Avec ma femme on est alle faire un petit tour dans cette ecole. Oui j'oubliais. Pour le contexte, ma femme est mangaka professionnelle japonaise, pour que ce soit clair.
Donc nous sommes alle dans cette ecole pour qu'elle parle un peu du metier de mangaka que visiblement aucun eleve ne connait. Elle leur avait presenter le papier de mangaka sur lequel sont dessiner les manga, mais c'etait la premier fois qu'ils en voyait. Dommage, c'est sense etre une ecole qui enseigne le metier de mangaka, donc qui est aussi sensee se fournir en materiel manga, cela va de soi (vu le prix que les etudes coutes). Donc deja, on n'enseigne pas aux eleves comment se servir du materiel de mangaka. Ils dessinent au feutre, ou a l'ordi.
Le slogan de la brochure ecrit Devenez mangaka. Un pauvre etudiant, m'avait dit, j'avais lu la brochure, je pensais devenir mangaka au Japon en sortant de cette ecole. Il a aussi dit qu'il n'etait pas convaincu par cette ecole, et a arrete a la fin de la premiere annee. Il a ete surrement le plus intelligent.
Donc publicite mensongere, qui n'apprend meme pas le vrai metier, et qui refuse de l'enseigner. Bizarre.
Bon pas convaincu du tout.
Dans cette ecole, les secretaires ne sont pas poli.
Une fois rentre au Japon, ma femme avait envoye un dessin. Jamais eu de reponse. J'ai donc ecrit un email. On m'a repondu, a bin c'est la secretaire qui devait vous envoyer un email de remerciement. Oui, car prevenir de l'arrivee du courrier, c'etait quand meme la moindre des choses.
Bon passons l'episode en France et passons a celui au Japon.

Au Japon. On me rapporte que les eleves sense parler le japonais, ne comprennent rien et ne sont pas foutu de s'exprimer.
Aussi, vu que les eleves dessinaient n'importe comment ma femme a pris l'initiative de preparer un papier (dont j'ai du me farcire la traduction) pour expliquer comment dessiner les manga reellement. C'est a dire les etapes. Il faut d'abord ecrire un resume, puis faire la fiche des personnages, puis un story-board, puis le crayonne etc.
Elle a donc demande a la personne francaise qui s'occupait des eleve si elle pouvait leur distribuer cette feuille, pour leur ouvrir les yeux un petit peu. La personne a refuse. Ce n'etait pas devant les eleves, donc ils n'ont rien su. Mais cela prouve, qu'on en leur apprend pas la methode comme ca se fait au Japon et meme normalement et qu'on refuse en plus de la leur apprendre. Ca aurait fait pas bien que ce soit ma femme qui leur dise la verite. Donc apparemment, on leur enseigne des trucs completement a cote de la plaque et on ne doit pas leur montrer la vraie methode. Et bien oui car les enseignants n'ont surrement jamais appris les manga au Japon, donc ne savent pas enseigner et donc on honte et refusent d'enseigner quelque-chose de nouveau qu'il ne pourront pas enseigner a leur tour. Meme dans la BD il y a certaines etapes de creation a respecter. Mais la les eleves avaient un soi disant gros projet et en groupe en plus. Donc au lieu de faire, le resume, le story-board etc, etape par etape, comme chaque personne du groupe avait une etape a faire, et pour ne pas rien faire, ils faisaient tout en meme temps. L'un dessinait la fiche du personnage, l'autre un bout du story board, l'autre le crayone etc. C'est barabare comme facon de s'y prendre. En plus ce qu'ils ont dessiner au Japon, il aurait pu le dessiner en France. Le fait d'etre venu au Japon pour dessiner une histoire n'a rien change a leur travail et a leur demarche, dommage. C'est surrement juste le fait de pouvoir dire, j'ai dessine cette histoire au Japon avec la presence d'une mangaka. Si leur travaux son merdique ce n'est pas la faute de ma femme et si ils sont bon (?) tant mieux pour eux.
Donc vraiment, tout ca pour dire que l'enseignement laisse a desirer et que aussi on refuse de leur montrer la facon de faire japonaise. Et oui, les manga c'est japonais, donc quand on veut copier les Japonais, autant assumer jusqu'au bout et enseigner comme il se doit avec le materiel qu'il faut.
Aussi, comme precedemment, ma femme devait toucher un salaire, puis remboursement des trajets en train par la meme occasion.
J'ai contacte le directeur, il a ecrit, il faut voir avec monsieur X, c'est lui qui s'occupe de ca au Japon. Apres A monsieur X, non il faut voir avec le directeur, c'est lui qui gere l'argent... Enfin le cercle visieux.
Dans cette ecole c'est jamais ca faute, ce n'est jamais soi-meme qui est responsable, mais toujours autrui. Total elle n'a jamais eu d'argent ni de remboursement des trajets. Je n'ai jamais reecrit, car ils saoulent tous les un autant que les autres. Pourtant ils ont l'air sympa quand on les a en face de soi.
Et puis un autre exemple. On avait eu un tete a tete avant que ma femme aide les eleves au Japon. Elle devait recevoir un fax avec l'adresse du lieu ou elle devait se rendre pour enseigner au eleves. Donc on a attendu le fax pendant plusieurs jour jusqu'a la veille. Et puis il n'y a pas eu de fax, j'ai du telephoner et on m'a repondu, a ben c'est un tel qui devait vous faxer le plan. Comme je l'ai ecrit, c'est jamais ca faute, mais toujours celui d'un autre. C'est des champions. Il faut quand meme le faire, oublier de donner l'adresse du lieu de rendez-vous... Comment y aller apres.
Enfin, voila. Ceux qui veulent enseigner dans cette ecole reflechissez y a deux fois. Je connais le metier de mangaka (j'ai 3 ans d'experience) et j'ai pu constater comment cette ecole tourne, alors faites attention. Ne ruinez pas votre vie et le compte en banque de vos parents. En plus le diplome n'est meme pas reconnu par l'etat.

Bien sur, il y a enormement a dire mais je n'ai ecrit qu'un resume.
Le Japon n'est qu'un pretexte a cette ecole. Ca serait la moindre des choses d'avoir du personnel et des enseignants competants.

Pyro 

De toute façon c'est bien simple, c'est une école qui surfe sur la même vague que tous les pseudo-bouquin pour "apprendre à dessiner manga". Si ça se trouve c'est une conspiration destinée à polluer le marché du manga de daubes dans le but de le faire couler et de rejeter la faute sur les français :P

Enfin bref, retour à la réalité, Eurasiam est une école trop jeune pour être potable. Les seuls à s'y intéresser (les "cobayes" pour ainsi dire) sont ceux qui sont incapable de se prendre par la main et pensent qu'ils deviendront bon sans trop se fouler. L'école n'est ni connue, ni reconnue, et donc n'a que son "enseignement" pour se défendre, mais si en plus il est à coté de la plaque c'est du gâchis de fric et d'années.

Bref, faite gaffe aux trucs qui mettent de la poudre aux yeux, c'est un coup à vous planter en beauté dans le démarrage de votre vie active.