Langue des signes, du retard à rattraper!!!
Section : Le comptoir
Dialogues, actualité et discussions

kazegan 

Bonjour à tous,
j'étudie la langue des signes et je viens ici vous la présenter. Je sais que la plupart en ont entendu parler, mais je voudrais clarifier certaines choses qui me paraissent être des aberrations.
Oui, c'est vrai que la langue des signes n'a été reconnu en France comme langue officielle que le 13/02/2005, que seuls 12% des programmes télévisés sont compréhensibles pour les malentendants et les sourds (non, je regrette, ce n'est pas la même chose, je vous l'affirme), qu'il y a 4 millions de mal-entendants et sourds en France et seulement 120 interprètes pour 60 millions d'habitants.
Bien, voici à présent quelques comparaisons pour mieux comprendre: en Suède, 100% des programmes télé leur sont accessible, il y a 4000 interprètes pour 8 millions d'habitants; aux Etats-Unis, au lieu de les considérer comme des attardés mentaux, ont été créé des structures spéciales (la première université uniquement en langue des signes fut créée là-bas) qui leur sont adaptées!!! Tous les policiers sont obligés d'apprendre la LDS pour pouvoir communiquer avec lui notamment s'il est arrêté car sinon, il peut se retourner contre les policiers, dire au juge qu'il n'a pas compris leur intervention et être libéré!
Mais le plus triste c'est que pendant près d'un siècle, de 1880 à 1975, la langue des signes fut carrément interdite en France!!! Depuis 15 ans fort heureusement, elle reprend de l'importance et elle sera même bientôt (enfin c'est en projet) une option au bac.
Les choses bougent, mais les mentalités suivront-elles? Il faut l'espérer afin que la France puisse rattraper son retard en ce domaine!

X-Spark 

Effectivement...

Ton point de vue et les données que tu nos proposes sont intéressantes. Les mal-entendants et les sourds fond partis de ces gens qu'on oublie un peu trop souvent, d'autant plus qu'il ne s'agit pas d'un handicap flarant/choquant...

Tu as évoqué l'audio-visuel... Il est vrai qu'avec "l'importance" de la télévision dans le monde actuel, je trouve assez intrigant qu'il n'y ait pas plus d'aménagements pratiques afin de faciliter la compréhension aux mal-entendants. 'fin, je parle de téloche, mais ce n'est rien comparé aux reste des difficultés quotidiennes que doivent rencontrer ces personnes.

La France devrait prendre l'exemple sur les USA, en ce domaine.

Quelle est la situation dans les autres pays ? La réponse n'excusera en rien le peu d'égard qu'ont les mal-entendants, mais c'est juste histoire de se faire une idée...

Kentama 

Moi j'ai une question :

Citation Mais le plus triste c'est que pendant près d'un siècle, de 1880 à 1975, la langue des signes fut carrément interdite en France

Pourquoi, car cela a vraiment été une c.... de faire ça.

Vidow 

Une fois de plus, nous accusons un sérieu retard !

En revanche, je n'avais pas connaissance de cette interdiction du LDS .

Pour ce qui est des mentalitées, je penses qu'elles evolutont dans ce sens, surtout a l'heure ou l'ont parle de tolérance, d'intégration, etc,...

Personnellement, je trouve meme dommage que l'on ne donne pas quelque cours de Language des signes, ou tout du moin que l'on propose des cours, le tout dans un cadre de proximitées ( Ecole, a la mairie, ... ), d'autant pls que de ce que j'en ai vu, ca n'as pas l'aire si difficil que ca.

Tarja 

Tout comme le chinois, que j'ai commencé depuis deux ans, c'est une langue que j'aimerai apprendre au plus vite. Contrairement à l'allemand et l'espagnole, je serais peut être plus doué. le chinois me réussit, surtout la lecture et l'écriture. Tant qu'on me demande pas de parler j'"ai pas de difficultées.

Si vous connaissez des personnes qui connaissent cette langue des signes et qui sont prets à donner des initiations aux membres de ce forum en soirée sur Paris, je suis très motivé

Vidow 

Citation Posté par Tarja Si vous connaissez des personnes qui connaissent cette langue des signes et qui sont prets à donner des initiations aux membres de ce forum en soirée sur Paris, je suis très motivé

+1

Je suis preneur aussi , aprés tout.

kazegan 

Citation ce n'est pas un handicap flagrant et choqaunt

Je ne te le fais pas dire!!! La société a une vue des sourds et mal-entendants (S&ME) qui est complètement erronée du fait qu'elle considère cela comme un handicap lourd! En réalité, les S&ME sont loin d'être aussi dépressif qu'on veut nous le faire croire! Le seule solution qu'on a trouvé en France pour pallier au manque de considération à leur égard, c'est leur donner la carte d'invalidité!!! Je peux vous assurer qu'il préfèreraient s'en passer et pouvoir communiquer plus facilement avec le monde qui les entoure! Ils ne demandent que ça: ne pas être regardé comme des bêtes curieuses gesticulant pour se faire comprendre! Ils ne faut pas avoir peur! Ils sont S&ME pas cannibales!!!

Bien, je vais répondre à vos questions. Cela sera un peu long mais j'essaierai d'être la plus concise et clair possible sans toutefois oublier les détails importants.

Donc, pour toi X-Spark, la situation en Europe principalement, parce que le monde, c'est trop vaste et que de toute façon, je n'ai pas assez d'informations sur toutes les langues des signes mais voici un lien http://www.signwriting.org sur lequel tu pourras en trouver pas mal!

Alors, en Europe. Tout d'abord, depuis 1985 existe l'EUD ( European Union of the Deaf), créée par 5 associations nationales de sourds qui ont souhaité se faire entendre au sein de l'Union européenne. ONG à but non lucratif, elle s'élargit en même temps que l'UE et est donc passée de 15 à 20-25 membres. Elle est la seule organisation qui représente et défens les intérêts des S&ME au sein de l'UE. Elle a pour vocation de promouvoir, protéger et faire progresser les droits et le potentiel des S&ME dans l'UE. Pour cela, elle s'est donnée 3 objectifs spécifiques:
1- la reconnaissance du droit à l'utilisation de la langue des signes, (car malheureusement, cela ne coule pas de source dans certains pays, meilleur exemple: la France!)
2- le renforcement des moyens d'action pour l'information et la communication
3- l'égalité de traitement en matière d'éducation et d'emploi.

La Finlande est le pays où le niveau de protection de la LDS est le plus élevé car il fait l'objet d'un article dans la Constitution!!! En effet elle y est protégée comme langue minoritaire. Les ministères mettent en place des actions concrètes en vue d'assurer le droit à recevoir des infos. Il ya 500 interprètes, 5000 personnes qui l'ont comme langue maternelle et 10000 entendants qui l'utilisent.
La Suède l'a reconnue depuis 1981 et il existe dans ce pays un droit absolu à recevoir un enseignement en LDS. Les parents d'un enfant sourd ou MEont le droit d'être formés gratuitement!! Il y a 450 interprètes pour 8000 à 10000 S&ME.
Dans ces 2 pays, la LDS est employée qotidiennement dans tous les domaines de la vie courante.

Au Portugal, depuis 1999, la profession d'interprète est reconnue et a été reglementée. Mais les structures laissent encore à désirer.

En Rép Tchèque, elle a été reconnue en 1998. De par la loi, on reconnait aux S&ME le droit de l'utiliser, d'étudier et d'enseigner avec. Ils ont droit à une mise à disposition gratuite d'un interprète lors de démarches médicales, judiciaires ou administratives. De même pour les étudiants poursuivant des études supérieures.

EN Grèce, les données sont incertaines mais il semble qu'elle soit reconnue et protégée.

En Rép Slovaque, la loi de 1995 protège son statut et lui reconnaît le droit d'être utilisée dans la vie courante et l'enseignement. Elle assure le droit à l'interprétation, en général sans frais.

Les Pays-Bas, aucune reconnaissance formelle ni de statut au regard de la loi. Elle est enseignée dans des écoles spécialisées et l'utilisation d'un interprète est possible mais aux frais du système d'assurance publique.

Enfin, en Angleterre, la BSL (British Sign Language) n'est pas officiellement reconnue mais elle est assez répandue dans les médias. Utilisée par 200000 personnes, elle manque cruellement, comme partout ailleurs, d'interprètes: 129 qualifiées, 132 stagiaires pour 70000 personnes S&ME.

kazegan 

Je ne peux qu'être ravie de voir cet intérêt pour la langue des signes, mais je me dois d'être claire et honnête: CE N'EST PAS FACILE! Loin de là!
Les signes et les gestes nous sont naturels mais la pression sociale (ex: on ne montre pas du doigt) nous les font perdre petit à petit, sauf dans certaines régions du Sud!
Puis la parole prend le relais et les gestes ne servent plus vraiment ou en tout cas, sont limités! Le passage d'une langue orale à une langue signée demande du temps, de la patience et de la perséverance. Etre motivé et enthousiaste est une des clés du succès!!! Si tel est votre cas, alors je vous encourage et surtout je vous remercie.

Tarja 

Pourquoi nous remercies-tu ?

Je veux dire, tu est mal entendante? ou il y a quelqu'un de tes proches qu'il l'est ? Tu la connais ? Tu serais sur paris ? Tu serait prete à nous apprendre ?

Je me doute bien sinon qu'il faut du temps, comme pour toute chose. Pour ma part ce n'est pas le fait problème d'image... c'est que dans mon entourage personne ne peut le parle...

Vidow 

Je vais ici, au grés d'etre limite etre hors-sujet, donner les motivations qui me taraude.

1. Je penses que l'apprentissage de se language pourrai me servir a un jour.
2. J'ai toujours voulu améliorer les contacts humain, meme si je m'evertue a le faire par le biai de l'informatique.
3. Je penses que le language des signes peut aussi etre un moyen de communiquer éfficace.

Tarja 

Citation Posté par Vidow Je vais ici, au grés d'etre limite etre hors-sujet, donner les motivations qui me taraude. Je penses que l'apprentissage de se language pourrai me servir a un jour. J'ai toujours voulu améliorer les contacts humain, meme si je m'evertue a le faire par le biai de l'informatique. Je penses que le language des signes peut aussi etre un moyen de communiquer éfficace.

Je suis tout à fait d'accord. j'ajoute comme motivation supplémentaire, que dans le métro je vois souvent de très jolies filles parler le langage des signes

Saiyuki 

C'est étrange, je ne savais pas que la langue des signes avaient autant de "problemes" (je pense aux interdictions, etc.....)

Je sais qu'à une epoque, mon frere avait eu une semaine en camp de vacances sur le langage des signes et m'avait apris un alphabet (dont j'ai garde quelques traces), mais je ne sais pas si s'en etait un "vrai"

Moi aussi si je pouvais, je l'apprendrais. Ca doit etre ineteressant, enrichissant et pratique.

Citation Je ne peux qu'être ravie de voir cet intérêt pour la langue des signes, mais je me dois d'être claire et honnête: CE N'EST PAS FACILE! Loin de là! Les signes et les gestes nous sont naturels mais la pression sociale (ex: on ne montre pas du doigt) nous les font perdre petit à petit, sauf dans certaines régions du Sud!

Ca je veux bien le croire, car on voudra surement completer par quelques expression oral, ou faire certains "bruitage".
Il est vraie que dans le sud, parler avec les mains et courant (je le fais moi meme, c'est "instinctif")

IL m'est deja arrive de voir un muet qui vendait des portes-cles et mon pere en avait acheter, je me souviendrais toujours du geste qu'il a fait pour dire merci ou au revoir (je sais plus ce que c'etait)

Tiens, il y peut etre moyens d'avoir des images et explication pour les rudiments du langage des signes non??

Tarja 

Question basique : Est-ce que le langage des signes est universel ? Je veux dire, on a les même significations pour les mêmes signes dans tous les pays du monde ?

Dans ce cas, pourquoi y a t-il un si grand retard en europe, pour la formation des interprètes ? Ces personnes doivent pouvoir voyager pour leur travail non ? Quel est la rémunération des interprètes ? C'est vraiment une niche ?

Tarja 

Citation Posté par rastasonic Est-ce qu'on peut dire des gros mots, des obsénités et des pervercités ou est-ce une langue pure ?

Ce dont je suis sur, c'est que sur Hyjoo, le langage msn est interdit. J'ai rien contre les fautes d'orthographe, j'en fais aussi mais ca serait sympa de respecter la charte que tu as signé

Sinon oui, je suis assez curieux de connaître la réponse J'ai vu qu'on pouvais transcrire de la poésie sur le site internet, c'est déjà pas mal et montre que cette langue est évoluée !