parité dans le JDR
Section : Jeux de rôle
Sur table, de plateau, de cartes ou en GN

chapelier fou 

Après une très bonne idée de Carmilla :

Citation Posté par Carmilla Pourquoi ne pas arrêter de digresser et lancer un sujet sur la "Parité" ?

Voici le topique sur la parité des sexes dans le JDR !



En gros mon opinion :

Citation Il est vrai qu’il n’y a pas beaucoup de fille rôliste, mais cela ne me dérange pas ! De plus, toutes celles que je connais sont très sympas (2 ) et nos parties sont bien tripante ! Toute fois, je croie que ce n’est pas plus mal, car on a beau dire, le milieu rôliste est bel et bien particulier et il faut avoir très envie ou une connaissance dedans pour pouvoir s’en approché (sinon c’est très rare ). Certain mec préfère jouer entre eux, et certaines fille sont gêné par le manque de fille (non non ! ce n’est pas paradoxale !) alors moi, cela me va très bien comme cela. *le chapelier sournois on* ça fait même une sélection au passage *mode off*

Morkar 

Si je comprend bien, il s'agit de donner son opinion à propos de la parité dans le milieu des rôlistes?

Et bien pour ma part :
Il me semble évident que c'est un milieu particulièment typé d'une mankière sexuelle. On trouve une très écrasante majorité d'hommes (avec un léger embompoint, une calvitie naissante, une barbe de plusieurs semaines et de jolis Tee-Shirt). Et si on ne trouve pas de femmes, c'est que la barbe ne leurs va pas !

Si on doit trouver une raison à cela, et bien, je ne sais trop que répondre. Si j'ai commencé ma carrière d'une manière classique, dans un groupe exclusivement composé d'engence masculine, j'ai eu à évoluer par la suite, par la force des migrations et des changements de cercles de jeu, dans des groupes qui, au delà d'être paritaire, furent aussi plutot féminin (et oui...). Ce que ca change ? Et bien pas grand chose...
Les femmes ne jouent pas mieux que les hommes. Elles sont juste moins caricaturales lorsqu'elles incarnent des personnages féminins.

Mais au final, ne nous faisons pas d'illusions, le rôlisme est un milieu qui fut, qui est et qui risque de demeurer plutot masculin.

Atlas 

Bien...

**Enfile son caleçon plombé, met une armure de plaques complète, Fixe le heaume avec des vis, vérifie que les espaces sont bien bouclés pour éviter les jets de fiel, et finalement tonne d'une voix sourde (fatalement assourdie par le heaume)**

"- Le milieu du jeu de rôle est culturellement masculin. On y peut rien c'est comme ça. Les fille on leur apprend à jouer avec des poupées, pas avec des épées et des Dragons, et elles-mêmes trouvent cela, dans leur ensemble, vachement plus cool de jouer la princesse que le chevalier...Certes c'est la petite enfance, jusqu'à 25 ans, mais c'est comme ça. C'est pour l'aspect jeu.

Pour le côté rôle, il est évident que le côté théâtral est là, très présent (ou le point de vue scénaristique et mise en scène pour le MJ). Du coup on se dit que les filles peuvent s'éclater en jouant au jdr, pour interprêter des rôles façon théâtre et s'éclater dans des univers imaginaires...ah ah le mot imaginaire est là...Ces dames sont beaucoup plus proches de la réalité messieurs, et oui beaucoup plus ancrées dans le vrai monde...pour la globalité s'entend.

Honnètement ça fait uen bonne 20aine d'années que je tourne dans le milieu et ça change pas, les rapports sont toujours les mêmes et les bons jeux aussi. Donc voici mes conclusions. Alors des filles dans le jdr...ben oui y a toujours des moutons noirs..fatalement jusqu'ici j'en ai identifié quelques types :

- L'actrice frustrée...bah oui là fatalement ça craint, trop mauvaise pour entrer dans une troupe de théatre, n'a pas les moyens de financer ses castings à la star ac, donc elle pense que faire du jeu de rôle est un bon moyen d'assouvir ses fantasmes d'actrice, genre les rôlistes sont des acteurs au rabais...Elle va créer un perso horriblement compliqué impossible à jouer mais dont elle veut aborder toutes les facettes émotives durant la partie (n'importe quoi). Et de plus elle va se moquer des personnages simplistes conçus uniuqement par de la testostérone. En général ça passe mal, elles coopèrent pas, attirent l'attention, et Grumf le nain finit par la buter après 12 bières histoire qu'elle nous casse plus l'ambiance avec ses commentaires sur la façon de jouer des autres ou de mettre en scène du MJ.

- La copine du joueur (ou du MJ c'est la pire celle-là)...bon elle s'ennuit à la maison, et ne comprend pas que Jules sorte s'enfermer avec ses potes toute la nuit pour enquêter sur la sinistre demeure du défunt William Corbit (pour les connaisseurs). Du coup elle vient...Et là bon...on s'occupe d'elle et tout et peut se prendre au jeu (si c'est la copine du MJ c'est l'enfer, c'est calins contre matos et xp un mauvais plan dans ce cas il est recommandé que le MJ cède au moins pour ce soir la place à l'un de ses joueurs, ça évite les problèmes). Il arrive que ce type de joueuse devienne assidue. En général on la laisse créer ce qu'elle veut pour lui faire plaisir apres tout c'est la copie de Jules il faut pas déconner avec ça. Sinon on risque de plus le voir. LE MJ créera sans doute un scénario adapté pour montrer la finesse des parties (il est recommandé d'éviter Bloodlust et Alienoids ces soirs là). Si elle se prend au jeu c'est cool et on peut passer de bons moments, si elle est capricieuse, c'est pénible car elle peut faire du chantage et menacer de plus laisser venir Jules, en proposant de multiples calins, et sorties avec ses copines à elles, beaucoup plus culturelles (une visite au musée du lacet à saint genis pouillis par exemple).

- La bonne copine...évidemment qu'elle s'en fout du jdr, elle elle cherche un mec c'est évident, et vous tous, autour de la table, êtes ses proies. Elle créera un perso méta bonnasse pour allumer tous les persos et poursuivre avec un ou plusieurs joueurs (c'est arrivé) et du coup ben l'ambiance s'en ressent et tous les pj gonflent leur testostérone...la partie devient d'une finesse absolue, et ça frite de partout...A la fin le survivant se tape le pj de la bonne copine et propose de la ramener après tout c'est lui le plus fort, et il a une grosse voiture aussi...les autres se consolent en commençant une vraie partie après le départ de ces deux là...

- La féministe, ou la frustrée...elle a un problème visiblement. Elle souhaite démontrer que de toute façon elle joue mieux que les autres et surtou q'elle vaut mieux que tous ces mecs. Elle aura tendance à se créer une Xena, ou un arnold dans Commando (elle peut elle a potassé les rêgles pendant une semaine), fera des commentaires sur le scénario et la façon de jouer du mj. Une catastrophe car en général il est difficile de la faire sortir du scénario elle a le perso le plus fort, et elle pourrit bien l'intrigue, de plus ses insinuations empechent le pj de la tuer d'une façon malhonnete car elle lui a lancé un défi...donc c'est chaud à gérer, moi je ne connais qu'une façon de faire, le coup de pied au cul, et après c'est rêglé, dehors les emmerdeuse qui comprennent pas que ce n'est pas un concours, mais une vraie partie et de jeu et de rôle...et surtout de bonne ambiance.

- La vraie joueuse...Phénomène rarissime, la vraie joueuse est une nana qui aime le jeu, pour le jeu et qui aime les univers un peu phantasmatiques, un peu irréels, et qui aime interpréter des personnages dans un contexte ludique et sympathique. Autrement dit c'est rare...Et ben le pire c'est qu'elles se galvaudent ces joueuses...elles veulent maitriser les parties, incroyable non ? Et hop là on fait un med fan dans un scénario créé par une nana...ouaiiiiissss chaleur...Alors voilà une fille MJ combine les défauts de toutes les autres : supérieure, actrice en herbe, pénible, capricieuse ("mais non on t'a pas pourri ton scénario c'est ta faute aussi c'est quoi cette intrigue politique à deux balles, ben oui on l'a buté, reconnait quand meme que c'était plus simple, eh mais t'énerve pas en plus, t'es gonflée je trouve")...sans commentaires, manque de réactivité face à des esprits masculins échauffés à l'idée de montrer leur force à leur mj (et à la ramener parce qu'on a une grosse voiture). Y en a même qui veulent écrire des jdr, écrivains en goguette, sans inspiration ou avec trop d'inspiration à canaliser alors elles veulent démontrer leurs capacités supérieures en écrivant des jdr...encore faut il en avoir une bonne culture c'est comme tout...

- Un mot sur les joueuses de Grandeur nature...ahhhhh super, En plus elles aiment se déguiser, sauf qu'en général elles appréhendent mieux l'univers, c'est plus pragmatique comme situation...c'est un bon point pour elles...Mais bon, les "quoi ma robe elle est 18e, et on joue au 15e, m'en fous elle est bien et je l'adore, je la mets et toc et pis sinon je le dis à Jules et il te mettra un coup d'épée sur la tronche (qu'il y vienne d'ailleurs)..;groumf...là y a pas de nain...et on se la coltine tout le we"...

Personnellement j'ai la chance d'avoir des joueuses régulièrement à différentes tables que j'anime...je vais vous dire un truc elles appartiennent à une des catégories, mais je les aime. Et elles sont terribles en jeu après quelques temps. Mais il a fallu les dresser.

Le jdr est et restera typiquement masculin c'est comme ça. Hyjoo est le contre exemple bien entendu, puisqu'une concentration de toutes les catégories (et je sais de quoi je parle...cf mon activité d'animation des deux dernières années sur Hyjoo.)

Bisous à ces dames "

**Reste stoïque et droit dans son armure en attendant les inévitables projections de fiel, de mauvaise foi et des tomates de la colère (à défaut de raisins c'est pas la saison).

Morkar 

Et bien, j'ai peine à croire que t'es connu tout ces exemples quand même...

Atlas 

Citation Posté par Morkar Et bien, j'ai peine à croire que t'es connu tout ces exemples quand même...

Je vais te les reciter par MP...car tu les connais tous...gros flagorneur

Nyx 

Citation Posté par Atlas si elle est capricieuse, c'est pénible car elle peut faire du chantage et menacer de plus laisser venir Jules, en proposant de multiples calins (et sorties) avec ses copines à elles...

Moi je suis preneur !!!!!!!
Mais j'en connais pas beaucoup des comme ca... Aussi altruiste...

Edit :
Attention ca va barder Atlas, quand on voit la liste de ceux (celles ! ) qui lisent ce topic en bas...

Morkar 

Citation Posté par Atlas Je vais te les reciter par MP...car tu les connais tous...gros flagorneur

Tous? Et bien j'hésite... J'attend donc les noms avec impatience...

Atlas 

Citation Posté par Nyx Moi je suis preneur !!!!!!! Mais j'en connais pas beaucoup des comme ca... Aussi altruiste... Edit : Attention ca va barder Atlas, quand on voit la liste de ceux (celles ! ) qui lisent ce topic en bas...

J'ai mon armure je crains rien...Et de toutes façons, si elles le prennent mal c'est qu'elle se seront reconnues. Donc que j'aurai tapé juste.

Carmilla 

Juste une réponse rapide @ Atlas (pour commencer) : j'aime pas trop ton découpage en "types", il est trop... cruel (faute d'un meilleur mot). Là ça sonne trop comme "la seule bonne joueuse est celle que j'appelle "la vraie" et c'est la fille idéale"...

La plupart des rôlistes (hommes) que je connais ont des qualités et des défauts (certains aussi sont des vrais boulets ou des gros cons ) et ta liste sonne vraiment comme "la plupart des filles rôlistes ne valent rien"

Je développerai + tout à l'heure...

Citation Posté par Atlas si elles le prennent mal c'est qu'elle se seront reconnues. Donc que j'aurai tapé juste.

Oui, sauf que c'est pas parce qu'on a certains des défauts que tu cites qu'on est forcément une "fausse rôliste" Ce que je trouve un peu mesquin de ta part

Morkar 

Naturellement, plusieurs de ces défauts se retrouvent chez les femmes comme chez les hommes...

Tablons et gardons à l'esprit l'humour que contient cette réponse.

chapelier fou 

Tes descriptions m’on plus !

Je me les imagine très bien, mais je ne connais que 2 autres filles que moi même, et elles ne sont pas comme cela (et j’espère que moi non plus !). En général, ce que tu décrit se sont les expérimentatrice qui débutent ou celle qui n’on pas compris car les seules parties que j’ais foiré, c’étais en convention avec des types qui ne savais pas jouer (aucune initiative et plombe l’ambiance ) ou qui voulais finir la partie tout seul ! (Ha lala l’ego… )

Je n’ais peut être pas beaucoup d’expérience (une vingtaine de parties et campagnes) mais je n’intègre, suis les règles, et joue en role-play mon perso (en dehors de action : « j’ais fait un échec critique » di-je déconfite au MJ ).

J’essaye même de maîtriser Kult (si vous connaissez… ) et ce n’est pas facile (surtout manque de temps… ).

De toute façons, tous les joueurs sont différents quel que soit leur sexe !

PS : je suis aussi contre le stéréotype de RP barbu,et d’une hygiène douteuse . Je n’en connais aucun qui colle à ce profil ! (Quitte à se doucher à l’eau froide d’un puit dans un camp tipi JDR ).

Atlas 

Citation Posté par Carmilla Oui, sauf que c'est pas parce qu'on a certains des défauts que tu cites qu'on est forcément une "fausse rôliste" Ce que je trouve un peu mesquin de ta part

Je te remercie de ton honnèteté, simplement j'ai parlé des joueuses et n'ai jamais dit qu'il s'agissait de "fausses rôlistes". ça impliquerait qu'il y ait des fausses et des vraies...Non non loin moi cette idée.

Je parlais juste des filles dans le jeu de rôle, dans leur ensemble et selon les expériences et échanges avec d'autres rôlistes (même des filles et oui). Je ne catégorise pas en vrai ou faux, je constate c'est tout.

Donc ce n'est pas mesquin. Rien à voir.

Edit :

Citation Posté par chapelier fou Tes descriptions m’on plus ! Je me les imagine très bien, mais je ne connais que 2 autres filles que moi même, et elles ne sont pas comme cela (et j’espère que moi non plus !). En général, ce que tu décrit se sont les expérimentatrice qui débutent ou celle qui n’on pas compris car les seules parties que j’ais foiré, c’étais en convention avec des types qui ne savais pas jouer (aucune initiative et plombe l’ambiance ) ou qui voulais finir la partie tout seul ! (Ha lala l’ego… ) Je n’ais peut être pas beaucoup d’expérience (une vingtaine de parties et campagnes) mais je n’intègre, suis les règles, et joue en role-play mon perso (en dehors de action : « j’ais fait un échec critique » di-je déconfite au MJ ). J’essaye même de maîtriser Kult (si vous connaissez… ) et ce n’est pas facile (surtout manque de temps… ). De toute façons, tous les joueurs sont différents quel que soit leur sexe ! PS : je suis aussi contre le stéréotype de RP barbu,et d’une hygiène douteuse . Je n’en connais aucun qui colle à ce profil ! (Quitte à se doucher à l’eau froide d’un puit dans un camp tipi JDR ).

Effectivement, c'est pour cela que je parlais de "dressage" avec humour, et c'est pareil pour les mecs.

Pour l'échec critique question d'habitude.

Kult, c'est un jeu compliqué selon l'édition que tu possèdes. En même temps c'est courageux, pour une débutante je dis bravo...attention au syndrome évoqué plus bas...A ta disposition pour parler de ce jeu, c'est un must même s'il faut faire très attention aux débordements hardcore, si j'ose dire.

Cela étant pour l'égo de ces messieurs, je l'évoquais, il faut effectivement creuser par là...et ces dames savent provoquer ces remues menages internes...au cercle de jeu bien entendu.

chapelier fou 

Tout a fait d’accord !

C’est bien parce que la partie que j’ais faite m’a extrêmement plus que je le tente, mais je ne ferais pas encore de maîtrise tant que je ne serais pas sure de moi, et pour débuté (il faut bien ) je prendrai des campagne préparé pour évité les erreurs débiles !

Je n’ai pas la prétention de dire que je suis bonne, on ne s’est simplement jamais plein des parties en ma compagnie. Alors pour l’instant, ça va ! (Sinon, il faudra corrigé tout ça !)

Atlas 

Citation Posté par Morkar Naturellement, plusieurs de ces défauts se retrouvent chez les femmes comme chez les hommes...

Là je ne suis pas d'accord, les hommes et les femmes ont plein de défauts les ns et les autres, là d'accord. Mais dans le jdr, puisuq'il s'agit du sujet, nous n'avons pas du tout les mêmes...notamment dans l'immersion et l'état d'esprit.
Les défauts des garçons qui font du jeu de rôle peuvent présenter un intérêt à la discussion mais dans un autre topic lol.

Parce que ces défauts là ils sont assez représentatifs, et c'est vrai que je n'ai pas abordé l'aspect rêgles...ça vient...

Pour Chapelier, je suis ravi que tu t'intègres bien aux parties, ça prouve que tu as du caractère et que tu es tombée sur un bon groupe.
Pour une bonne campagne à kult pas trop trop difficile, je te recommande "les Anges déchus" si tu la trouves, elle est moins coriace que les autres.