L'ambiance en création littéraire!
Section : Le laboratoire
A propos d'Hyjoo

ricmimura 

Je suis pas un ancien en création littéraire mais j'y suis depuis quelques temps et je m'y plaisais très bien! Parce que les critiques positives ou négatives étaient correctement construites et on avait aucune raison de déserter ce sous-forum!

Mais, voilà! Depuis quelques semaines l'ambiance s'est sérieusement dégradée car de nombreux membres critiquent les textes par des mots grossiers, ou sans aucune argumentation! Certains posts sont positifs mais ne sont que purs miroirs aux alouettes et sont pleins de méchante ironie.

Les modérateurs sont dépassés car on les accuse de tyrannie et autres moqueries ou courbettes! Ils ne savent plus quoi penser, si c'est eux qui affabulent ou si certains membres sont venus pour une unique raison: foutre la pagaille!

Aujourd'hui, certains membres ( dont moi, du moins pour ce qui est de mes écrits, je viendrais toujours juger des écrits des courageux ) ont l'intention de ne plus se joindre en création littéraire car ils en ont par-dessus la tête de devoir cohabiter avec des sans-gênes.

Il existe des règles à respecter et en tant que membres, on s'est engagé à les suivre, alors il faut arrêter de jouer les pauvres martyrs quand on ne les respecte pas!

Afin de ramener le calme en création littéraire, je souhaite que ces rappels soient respectés:

1- une critique, positive ou négative, s'argumente et ne doit ni être moqueuse ou agressive comme on a pu le lire récemment!

2- les posts grossiers ou à tendances insultantes sont prohibés! ( réseaux de proxénétisme et j'en passe )

3- les réflexions hors-sujets, on s'en passera surtout qu'ils rejoignent souvent le point 2. ( Jean-claude Vandamme ou autres délires, on peut s'en passer dans les posts )

4- les modérateurs doivent être respectés tout comme les membres! Ils ne se prennent ni pour des dieux, ou autres ( le grade inscrit à leur côté n'a rien à voir car des non-modos peuvent avoir ce titre aussi )! En cas de conflit avec un modérateur, il faut se rendre ici au laboratoire afin de faire connaître le problème, ou on peut aussi aller voir un coordinateur hyjoo ( Khalyntz ou Angefeu ) et ce par MP!

Espérant n'avoir oublier aucun conseil à suivre, j'espère que les personnes concernées vont améliorer leur comportement car l'atmosphère en création littéraire devient irrespirable!

Il est dommage de voir qu'un endroit qui fut si calme et posé soit devenu un lieu aussi inhospitalier et puéril!

kitchie 

blue 

Tu as eu raison d'ouvrir cette discussion, ce n'est qu'aujourd'hui que j'ai été mis au courant par ma chere Hina et quand je l'ai sus j'ai eu envie de vomire, je pense que si les gens veulent garder une bonne ambiance sur hyjoo il deverer suivre les règles que tu as mis

Yuuryo 

Très bonne initiative mon cher Ric, en effet, j'ai pu moi aussi constater un grand changement dans le comportement de certains membres allant sur la créa litt. et aussi sur l'ambiance qui y règne. J'ai remarquer aussi que depuis quelques jours, certains membres qui aimait la créa litt. et qui aimait critiquer ou poster leur écrit avait désertés. Quel en est la cause ? Je crois tout simplement que nous devons rapeller aux membres, tous sans exception qu'il y a des règles à respecter et aussi les membres et modérateurs. Maintenant, tous ce que j'espère, c'est que la bonne ambiance de la créa litt. revienne et que les membres qui y était fidèle revienne aussi.

Cordialement Yuuryo.

Shubi 

Citation J'ai remarquer aussi que depuis quelques jours, certains membres qui aimait la créa litt. et qui aimait critiquer ou poster leur écrit avait désertés.

Moi, je déserte la créa littéraire car il y a d'une part certains nouveaux membres qui critiques à tout va les textes des autres et, deuxièmement, certains membres [Même "habitués"] ont pris l'habitude de "trier" les textes à voir et certains sont vides.
On donne notre avis sur une oeuvre et non sur son "ami(e)" ou son "ennemi(e)" !

Pour ma part, je mets de l'espace entre la créa et moi pour cette raison... Puis Hyjoo pour d'autres...

hina-chan 

Pour être clair j'ai mis Blue au courant parce que un de ses poème était "victime" de ces membres qui post pour des critiques vulgaires ou HS.

Pour l'ambiance elle n’est pas très bonne en se moment et les modérateurs ont raison de supprimé les posts. Après bien sur certains écrivains d'Hyjoo viennent plus pour cette raison car les critiques font peur, et même la plus part on même pas de rapport avec le topic. Je pense que la créa litt. doit vite retrouvée son ambiance amical ou les critiques sont les bien venues. Parce que bientôt plus de courageux viendrons postez dedans. Je pense aussi que ce rappel des règles est très bien venu.

Nyx 

Je tiens à rectifier : nous ne sommes pas dépassés, nous sommes en discussion au sein de l'équipe car nous fonctionnons ainsi : si une difficulté se présente on se remet en cause, on regarde ce qui ne va pas et on y reflechit tous ensemble. Contrairement à ce que tout le monde croit, nous sommes des dictateurs éclairés !

Glorf 

Citation Posté par ricmimura Les modérateurs sont dépassés car on les accuse de tyrannie et autres moqueries ou courbettes! Ils ne savent plus quoi penser, si c'est eux qui affabulent ou si certains membres sont venus pour une unique raison: foutre la pagaille!

Je tiens à apporter une petite correction au post de ricmmura. S'il y a conflit avec un modérateur, c'est avec ce modérateur en premier lieux que vous devez essayer de le régler. Eventuellement, vous pouvez passer par l'intermédiaire des autres modérateurs de la section, voir même, des modos avec lesquels vous êtes plus à l'aise, qui pourront faire intercession auprès du modérateur concerné. Et si le problème ne se résout pas, l'idéal avant de poster dans le laboratoire, c'est d'en référer aux coordinateurs pour qu'ils en discutent avec les deux partis.

Bref, ne pas faire ce que l'on a vu avec certains qui prennent directement à partis les modérateurs en public. Ce n'est pas une base saine pour une discussion.

Sur le laboratoire, nous attendons plutôt des réactions, comme c'est le cas ici, sur des problèmes généraux tel que l'ambiance, l'absence de modération, les problèmes de constructivité des posts, le flood excessif, etc...

Le problème en l'occurrence, tient au fait que les membres qui posent problème ne sont pas réellement en infraction de la charte, et que pour résoudre le conflit au mieux, il faut en discuter avec eux. Si ces discussions n'aboutissent pas et que la situation continue de se dégrader, alors nous nous concertons pour décider de la meilleure solution à appliquer.

C'est, comme l'a dit Nyx, ce que nous faisons actuellement.

Pour finir, un petit rappel général. Les modérateurs sont choisis sur les compétences, leurs capacités, leur intégrité, et la capacité qu'ils ont à se modérer eux-mêmes. Contrairement à ce que certains semblent penser, nous ne sommes pas la pour jouer aux dictateurs qui décident selon leur propre volonté. Nous suivons, du moins, nous essayons de suivre autant que possible, la ligne de conduite de ce forum, fixée par Lamb, et implicitement, les membres eux-mêmes dont font également partie (je le rappel à tous hasard) partie les modérateurs. Nous agissons donc dans les limites fixées par la charte, mais pas uniquement. En l'occurrence, la charte ne suffit pas à répondre au problème, c'est pourquoi nous nous concertons pour prendre les meilleures décisions pour le forum.

Tout cela pour dire que nous ne sommes pas indifférents à la situation sur le forum Créa. Litté., pas plus que nous ne le sommes quant aux problèmes rencontrés dernièrement sur le chat.

alton 

Personellement, je trouve navrant pour certains qui se permettent de critiquer, de ne pas commencer par nettoyer leur jardin d'abord.
En effet, si l'on veut critiquer l'orthographe de certains( es) il vaut mieux commencer par se relire soi-même.
Quand on écrit un poème avec plus de trente fautes d'orthographes et que l'on se permet de critiquer l'orthographe de ses co-Hyjooens, c'est un peu, pour citer un vieux proverbe français, " L'hopital qui se fout de la charité".
Quand aux idées gravées dans la pierre de certains, il vaudrait mieux pour eux faire soigner leur psycho-rigidité, que de faire étalage de leur connaissances.
Ce n'a jamais été une preuve d' intelligence d'apprendre le dictionnaire par coeur pour ensuite restituer des mots pompeux dont l'usage exacte nous reste lettre morte.
Quand ils auront fait leurs preuves, ils pourront parler et critiquer si besoin est, mais la destruction de toute oeuvre en ramenant tout à leurs petites et mesquines personnes doit faire preuve de pitié plutot que de condamnation car sinon, ils resteront des adolescents attardés la majeure partie de leur existence.
Pour en revenir à la culture, certains feraient mieux de se remémorer cette maxime populaire: " la culture, c'est comme la confiture, moins on en a et plus on l'étale."
Sur ce, à bon entendeur, salut.
Cette idée de tribune ouverte était une brillante idée Ric et je te remercie d'y avoir pensé.
Alton is back and ready for anything!

Arckhangelos 

J'ai moi aussi remarqué que l'ambiance se dégradait.

Pour ma part, je n'ai jamais eu de problèmes avec des critiques désobligeantes ou autres parce que la plupart de mes écrits sont un peu long et donc les floodeurs ne me visent pas... Mais je dois dire que d'un autre côté, je remarque que les autres aussi ne viennent pas trop ^^".

Cependant, j'ai observé une nette diminution des critiques sur des écrits et une forte augmentation sur les poésies : les poésies ont environ un minimum de 10 réponses alors que celui des écrits frôles les zéros.
Là aussi, il y a un certain décalage. Si on veut des remarques, il faut forcément faire des poésies ??

Pour finir, je dois dire que je ne poste aucunes critiques parce qu'une remarque constructive au milieu de dix autres sans intérêts, ça fait souvent tâche (je n'ai pas dit que toutes les personnes qui critiquent en créa.litté racontaient n'importe quoi ).

Angefeu 

Beaucoup de choses ont été dites dans ce topic, je reviendrais sur certaines d'entre elles.

Citation Posté par Glorf Je tiens à apporter une petite correction au post de ricmmura. S'il y a conflit avec un modérateur, c'est avec ce modérateur en premier lieu que vous devez essayer de le régler. Eventuellement, vous pouvez passer par l'intermédiaire des autres modérateurs de la section, voir même, des modos avec lesquels vous êtes plus à l'aise, qui pourront faire intercession auprès du modérateur concerné. Et si le problème ne se résout pas, l'idéal avant de poster dans le laboratoire, c'est d'en référer aux coordinateurs pour qu'ils en discutent avec les deux partis. Bref, ne pas faire ce que l'on a vu avec certains qui prennent directement à partis les modérateurs en public. Ce n'est pas une base saine pour une discussion. Sur le laboratoire, nous attendons plutôt des réactions, comme c'est le cas ici, sur des problèmes généraux tel que l'ambiance, l'absence de modération, les problèmes de constructivité des posts, le flood excessif, etc...

Glorf a bien résumé tout ça.
Je rajouterai simplement que les cooridnateurs sont là pour gérer globalement Hyjoo avec l'administrateur (Lamb) et servir d'arbitres en cas de litiges non résolus, ou de problèmes généraux concernant une ou plusieurs sections.
Et pour arbitrer et jouer notre rôle de médiateur, on est parfois amenés à voir des situations sous d'autres angles et à entendre et à dialoguer avec tout le monde.

Ceci étant dit, parlons des problèmes spécifiquement évoqués ici :

• Cette "tribune" est une bonne chose dans le sens où elle permet de faire remonter à tout le monde un problème, sur lequel peuvent s'exprimer tous ceux qui se sentent concernés. Mais attention à ne pas tomber non plus dans le lynchage public ou les attaques "pour se défendre" ou "rendre les coups".

J'ai personnellement envoyé des MP à qui de droit et nous allons régler le problème ensemble. Donc, pas la peine de mettre de l'huile sur le feu au risque que par la suite, chacun campe sur ses positions, et qu'on tombe dans la victimisation par exemple...

• Maintenant d'autres "problèmes" ont pu être évoqués par certains ici et m'ont interpellé.

1) Comme l'a rappelé Ric', les critiques peuvent être positives ou négatives, tant qu'elles restent constructives et respectueuses des autres.

Citation Posté par Shubi Moi, je déserte la créa littéraire car il y a d'une part certains nouveaux membres qui critiques à tout va les textes des autres et, deuxièmement, certains membres [Même "habitués"] ont pris l'habitude de "trier" les textes à voir et certains sont vides. On donne notre avis sur une oeuvre et non sur son "ami(e)" ou son "ennemi(e)" !

2) Là, ça ne concerne pas directement la modération de la section, mais en tant que membre actif de cette section, j'aimerais donner mon avis.
Le fait que chacun d'entre nous choisisse les textes qu'il a envie de lire, et ceux qu'il n'a pas envie de lire, c'est plutôt naturel et normal...
C'est vrai que ça peut être frustrant pour ceux qui n'ont pas de retours...

Par contre, et là, j'en reviens à ce que j'avais déjà dit auparavant sur un autre topic du Labo concernant la Créa Litté, la complaisance ou le copinage ne sont pas souhaitables.
Attention, je suis évidemment POUR que les membres se lient d'amitié ou apprennent à se connaître et à s'apprécier ! Mais à mon sens, même si on apprécie quelqu'un, on ne va pas poster sur sur tous ses textes juste pour dire "C'est trop bien !" pour le seul motif qu'on aime bien la personne en question. Et c'est pareil pour les personnes qu'on n'aime pas. On ne va pas démolir systématiquement ce qu'elle fait.
Il y a des choses qu'on aime, d'autres qu'on n'aime pas, je pense que justement la bonne ambiance est celle qui permet à tous de pouvoir s'exprimer librement dans la limite du respect d'autrui, et donc de pouvoir être "sûr" de la véracité et de la sincérité du commentaire ou de la critique.

Citation Posté par hina-chan Après bien sur certains écrivains d'Hyjoo viennent plus pour cette raison car les critiques font peur

Là encore, pour moi, une bonne ambiance est celle où l'on ne craint pas les critiques, positives naturellement, mais aussi négatives. Car avant tout, on sait qu'on pourra certainement en retirer quelque chose et avancer, car elles seront respectueuses et constructives.

Citation Posté par Arckhangelos Cependant, j'ai observé une nette diminution des critiques sur des écrits et une forte augmentation sur les poésies : les poésies ont environ un minimum de 10 réponses alors que celui des écrits frôles les zéros. Là aussi, il y a un certain décalage. Si on veut des remarques, il faut forcément faire des poésies ??

3) Lol... Non, je ne pense pas que tu doives forcément te mettre à la poésie si ça ne te dit rien... C'est vrai que c'est la poésie qui a plutôt le vent en poupe, mais continue à poster ce que tu veux, ce serait dommage sinon.
Pour ma part, j'suis plus à même de parler poésie, mais ça ne veut pas dire que je ne lis pas d'autres choses. C'est une question de goûts après...

Mais pour ce "rééquilibrage", les modos ne peuvent rien fiare... Ca dépend uniquement des membres.

Citation Posté par Arckhangelos Pour finir, je dois dire que je ne poste aucunes critiques parce qu'une remarque constructive au milieu de dix autres sans intérêts, ça fait souvent tâche (je n'ai pas dit que toutes les personnes qui critiquent en créa.litté racontaient n'importe quoi ).

Alors là, je suis complètement en désaccord avec toi. J'irais même jusqu'à dire en exagérant que ce sont les dix remarques sans intérêt qui font tache...
Ah non, surtout n'hésites jamais à poster une critique constructive. C'est justement comme ça que les choses évolueront sur la section : il faut que ce soient les membres eux-mêmes qui "font progresser les choses" et aprticipent à la qualité du forum... Là dessus, on ne peut pas mettre de règles...





Enfin voilà un peu pour mon opinion, c'est un peu long, c'est pt'êt pas plaisant tout le temps, mais bon... Il y a des choses dont il faut savoir et pouvoir parler. Evidemment, la discussion sur l'amélioration de la section en général peut se poursuivre ici, mais j'apprécierais qu'on laisse le traitement des problèmes en cours de côté pour l'instant.
On vous informera si nécessaire par la suite. Merci de votre confiance.