[Question] Où s'arrête l'inspiration, où commence le plagiat ?
Section : L'atelier
Créations et Arts

Anuren 

Puisque la question me trottait dans la tête, et que le problème semble d'actualité, et n'ayant pas trouvé de topic répondant à ma question, je l'ouvre ... (le topic )

D'après vous, où s'arrête l'inspiration, où commence le plagiat ?

Jusqu'à quel point vous permettez-vous de reprendre à votre compte une idée, un personnage, un pouvoir original ?
Considérez-vous comme plagiat de créer un personnage à l'apparence proche d'un perso existant, et de changer ses pouvoirs ?
Si une capacité ou une intrigue vous plaît, à quel degré pouvez-vous la reprendre, quitte à en changer certaines données, pour votre histoire ?

Vos avis m'intéressent ...

Mokobi 

Wahou... Ca c'est de la question...

Moi c'est simple mes histoires j'essais de ne les calquer sur aucune autre, juste sur mes sentiments et mes pensés... Donc je ne reprend aucune histoire, intrigue que je connaisse (je ne dis pas pour autant que je fais du neuf ). Quand a mes personnages, lorsque "j'empreinte" le style d'un mangaka (ce qui est rare) je le précise lorsque je présente mon dessin, mais généralement j'essais d'avoir mon style, mon personnage, mes idées.

Je ne sais pas trop si je repond a ta question, hessite pas a me reprendre pour que je puisse mieu te repondre si ma reponse n'est pas celle que tu attendais (wahou cette phrase on l'a dis une fois mais pas deux ^^').

akha71 

En ce qui me concerne,c'est l'inverse,je suis beaucoup trop influencé par mes gouts en matière de mangas ou animés.

Pyro 

C'est encore un sujet très obscur. J'avais déjà abordé le thème du plagiat dans un autre topic donc je vais te resservir le paragraphe qui va bien :

Citation [...] il s'avère qu'en fait le "plagiat" est à ne surtout pas confondre avec la "contrefaçon" [...] : en Droit s'inspirer c'est plagier. Le plagiat n'est pas sanctionné, et cela en fait un vice redoutable car s'il est pratiqué astucieusement il peut permettre se construire une renommée en lieu et place de l'auteur plagié. MAIS le plagiat ne devient une contrefaçon que lorsque des attributs caractéristiques de l'oeuvre contrefaite sont remarqués. En clair le fait de s'inspirer d'autres artistes/auteurs n'est pas répréhensible tant qu'on en retire une oeuvre personnelle à terme.

En fait on entend par "s'inspirer c'est plagier" que le simple fait de réemprunter quelque chose d'une oeuvre de quelqu'un d'autre pour se l'approprier entre dans le domaine du plagiat. Mais tant qu'on est pas dans la copie irréfléchie il n'y a pas de problèmes, juridiquement parlant.

Citation Jusqu'à quel ppoint vous permettez-vous de reprendre à votre compte une idée, un personnage, un pouvoir original ?

Personellement les seules idées que je repompe sont trop générales ou trop discrètes pour être comparées. Par exemple mon projet réemploie l'univers des pirates, mais c'est tellement commun que me reprocher de copier une autre oeuvre serait impossible, d'autant que je réarrange cet univers à ma sauce. Et d'un autre coté j'ai également repompé l'un des concept de X de CLAMP en utilisant les arcanes du Tarot divinatoire, sauf que moi je m'en sers pour structurer mon scénario, donc là encore je réemploie une idée déjà exploitée mais à ma manière.

Je pense que tant qu'on sait renouveler l'idée qu'on réutilise on est à l'abri des accusations de plagiat. Mais par exemple dans un autre topic quelqu'un faisait référence à une "montre augmentant le pouvoir alchimique à la FMA". C'est clairement du plagiat, sauf que si on la retravaille d'une manière plus intelligente on s'approprie l'idée tout en y donnant un nouvel éclairage. Ca peut être en changeant l'objet (ou ne pas en faire un objet du tout), son mode de fonctionnement, son effet, voire même les trois. L'inspiration est là, mais ce n'est plus une vile copie. On l'a remodelée, et peut-être même que personne ne fera le rapprochement.

Ca va de même pour ce qui est des pouvoirs : que ce soit Johnny Storm (4 fantastiques), Sasuke Uchiwa (Naruto) ou Portgas D. Ace (One Piece), le pouvoir du feu est banal mais leur façon de l'utiliser n'est pas exactement la même. L'un balance des boules de feu, l'autre compose des signes lui permettant de souffler le feu, et le troisième balance le feu qui fait partie intégrante de son ADN...

Citation Considérez-vous comme plagiat de créer un personnage à l'apparence proche d'un perso existant, et de changer ses pouvoirs ?

Hum.... non. Luffy (One Piece) et Naruto (du manga éponyme) sont par exemple étroitement inspirés de Sangoku (DBZ), tant sur le plan physique que celui du comportement. Mais il sont réarrangés avec des aptitudes nouvelles, des ambitions identiques (être le meilleur) mais qui sont rattachées à leur univers (pirate/ninja/guerier), et surtout des compagnons et une histoire qui les placent dans un cadre différent, donc leur donne de l'intérêt. Même le concept du symbole des héros est réutilisé mais approprié (le sigle sur le kimono de Goku, le drapeau pirate de Luffy et le sigle de konoha de Naruto).

Citation Si une capacité ou une intrigue vous plaît, à quel degré pouvez-vous la reprendre, quitte à en changer certaines données, pour votre histoire ?

Difficile de répondre en donnant un degré, je pense que tant que l'univers est différent c'est encore une fois l'essentiel. Et puis il faut savoir que si on transpose une histoire dans un autre décors et fait par un autre auteur, le dessin changera autant que la narration (pourvu que le plagieur ne s'amuse pas à recopier l'intrigue de chaque chapitre). Tout le monde traite un même sujet d'une façon différente. Cela dit je pense qu'il vaut mieux n'en prendre qu'un petit bout et construire quelque chose de personnel autour (par exemple on garde le caractère du personnage et on change tout le reste, ou bien l'intrique principale et on change tout le reste, etc...).

L'idéal reste toutefois de ne pas s'inspirer d'une autre oeuvre. Moi par exemple je me sers de ma propre vie. Mon scénario est un mélange d'autobiographie et de fiction, une déformation très très poussée de ma vie en fonction de mes goûts, mes fantasmes, mes rêves, mes peurs, mes sentiments, mes amis, etc... par exemple le personnage central est une fille, non pas parce que j'en suis une (c'est pas le cas) ou que j'aimerais en être une (c'est pas le cas non plus oO), mais parce que quitte à dessiner un personnage très souvent je veux aimer le faire et m'y attacher. Je dessine beaucoup plus de filles que de mecs parce que j'y trouve plus d'intérêt, qui plus je trouve que les persos féminins sont souvent les plus charismatiques. Son caractère est, en revanche, vraiment le miens mais en remanié/exagéré.

Akai 

Tout dépend de ce qui est repris.

Si j'écris une histoire de ninjas, on ne pourra pas vraiment m'accuser de plagiat, les références sont trop nombreuses.C'est limite un genre à lui seul. Même chose pour les fameuses histoires d'éléments.
Si l'univers ou l'idée reprise est déjà considérée comme classique, je pense qu'on ne peut pas parler de vol d'idée.
Pour faire un genre particulier, il faut presque passer par quelque chose qui à déjà été fait avant.

Pyro 

C'est vrai, mais pas pour ces raisons. C'est pas parce qu'on réutilise un genre ou une concept surexploité qu'on ne plagie pas, le cliché est presque pire que le plagiat ^^. On peut plagier même dans un genre très représenté : si le héros est identique, l'univers, l'intrigue, etc...

A chaque fois qu'on aborde le sujet de l'originalité j'ai pour habitude de réouvrir le tome 1 de l'Art de la BD (Duc, Glénat) et de citer le passage suivant :

"Ce n'est pas toujours facile lorsqu'on aborde certains sujets (western, récits de chevalerie, etc) qui ont inspiré jusqu'ici tant de séries dessinées d'excellente qualité qu'il parait presque impossible de les reprendre encore et encore sans devenir ennuyeux. Et c'est ici précisément que commence à se manifester le bon auteur de bandes dessinées : il sait renouveler les plus vieux sujets, les enrichir de thèmes nouveaux, y introduire des personnages moins conventionnels et présenter ceux-ci sous un éclairage psychologique original, etc. Bref, il fait oeuvre de créateur."

Je pense que ça veut tout dire.

Arckhangelos 

Il me semble que l'on parle de plagiat à partir du moment où une oeuvre à 70% de similitude avec une autre plus ancienne.

Quasiment tous les genres ont maintenant été utilisé donc forcément... Et puis, il faut le dire aussi que malgré tout, pour écrire, on s'inspire de ce que l'on connait donc...

Enfin, je dois dire qu'à une certaine époque, le plagiat n'était pas illégal Ce qui a permis à certains auteurs de se faire connaitre en mettant à leur sauce des histoires déjà écrites à l'étranger.

6lu6fer6 

Je pense que c'est une question auquel on pourrait débattre pendant des mois sans aboutir... Le mieux que je puisse faire c'est t'exposer mon idée là-dessus !

Un plagiat est quelque chose de froduleux, et donc n'est pas consenti... Ensuite le plagiat c'est vraiment une chose avec énormément de similitude vis à vis de l'oeuvre copiée. C'est plus ou moins s'aporter les mérite d'un autre en copiant jusqu'au nom.

Pour exemple la boite ou je travaille est enormement plagié et on poursuit en justice un grand nombre... Pleins de choses sont copiées : Les noms, les logos, la position et même le thème. Le plagiat est présent quasiment partout dans notre société...

C'est comme un Berserk qui s'appellerait Berzerk avec une femme à qui il manquerait le bras droit... enfin là ça serait comique.

fleurdinfini 

Anuren 

Déjà, merci de vos réponses, ...

Je pose la question principalement pour le scénario, mais c'est valable pour le dessin aussi.

En fait, lorsque l'on dessine/crée une histoire, on peut reprendre un thème général ou un peu ciblé (genre les jeux de tarots ou la pléthore de Mechas), mais il faut être capable d'innover, et de ne pas ressortir une histoire trop proche d'une existante ? J'ai bon ? Mais n'est-ce pas le but de tout auteur un peu honnête ?
On peut aimer un concept, et vouloir le dessiner (et c'est en général ce qui se passe). La question est de savoir à quel niveau cela reste un concept général, et quand cela rentre dans la copie de ce qui existe ?

Son Of Sparda 

Je dirais que l'inspiration c'est de ne pas reprendre justement. C'est plutôt un point de départ ou d'incrémentation pour tes réflexions sur le projet.

Dracodan 

Ça me fait penser a mon scénario auquel je travaille, moi et une amie on est sur le point de le metre sur papier, mais j'ai un petit probleme,le début de mon manga/BD ressemble un peu a l'introduction d'un autre , je m'explique: la scene se passe dans un batiment ou se trouve un laboratoire caché, l'alerte rouge est déclanchée et la cible est un le sujet sur lequel toute les expérience ont été faites, le sujet est une jeune fille (environ 10 ans) dont l'organisme a été modifié pour lui donné des capacitées d'assimilation d'ADN (la premiere expérience fut le croisement avec une plante carnivore) sur son dos 2 grande ''tentacules'' avec tete de plante carnivore lui serve d'arme pendant son évasion, au bout du compte elle réussit par s'enfuir du batiment (a travers un portail(si jexpliquait tout j'y resterais jusqu'a demain)) et en gros toute l'histoire tournera autour de mercenaire qui retrouveront la fille et des soldat la poursuivant qui deviendront leurs alliés plus tard.

le probleme est qu'apres quelque temps un ami m'a montrer: Elfen lied.

a vec ma fillete ki s'enfuit d'un labo et avec ses tentacules similaire aux brs invisible de Elfen lied, je me demandais si ça comptais pour du plagiat ou juste une similitude, le reste de l'histoire ne ressemble en rien a Elfen lied mais comme le début lui ressemble (et ma fillette aussi, meme si ce n'est pas son apparence définitive) je me demande si je risque d'avoir des probleme de droits d'auteurs en publient notre truc, qu'en penser vous?

nevew 

j'ai eu pareil que toi dracodan^^. j'avais créé un perso qui avait la meme coupe et la meme couleur de cheveux qu'un autre perso d'un autre manga que je connaissait pas quand j'ai créé mon perso (j'espere etre claire^^")... mais, le problème, c'est que les personnes qui vont voir ton manga et qui connaissent elfen field te feront la remarque, et ça, c'est assez soulant --". mais, je te conseille de changer le début quand meme, on sait jamais... mais est-ce qu'il faire un truc contre les droits d'auteur... ça, j'en sais rien^^"""