[Information] Le 21 Décembre 2012 : les prévisions selon la fin du calendrier Maya
Section : Le comptoir
Dialogues, actualité et discussions

Kypic 

Vous n’êtes pas sans savoir que la date du 21 décembre 2012 marque la fin du calendrier Maya et que beaucoup l’interprètent comme la grande apocalypse, la fin du monde : « Au lever du Soleil du 21 décembre 2012 et pour la première fois depuis 26.000 ans, le Soleil se lèvera pour se joindre à l'intersection de la Voie lactée et du plan écliptique » , « Le cinquième monde sera détruit car la Terre se mettra en mouvement et nous périrons tous ».



C’était un peuple précolombien dont le territoire s’étendait du sud du Mexique jusqu’à l’ouest du Salvador. Très ouverts et très avancés dans les domaines astrologiques et astronomiques sans compter l’architecture surprenante, ils ont vécu du 3ème millénaire avant JC jusqu’au 16ème siècle avant de disparaître complètement et soudainement sans qu’on en sache la raison. Plusieurs suppositions sont proposées (panique, tremblement de terre, famine…) mais l’interrogation demeure encore.
Je vous passe l'histoire des crânes de cristal apportés par les Atlantes qui les détiennent eux-même des extraterrestres et qui ont tous été découverts au 19ème siècle. On raconte que si un gnome des Forêts du Nord unijambiste réuni les 13 crânes de cristal enroulés dans une tranche de jambon dansant à la pleine lune le 21 décembre 2012 à 23 heures 37 minutes et 23 secondes, nous serons tous sauvés, Amen ! (Je ne me suis pas trompée ?)
C’était juste pour l’info générale.

Déjà, je vais poser les bases : la fin du monde n’implique pas obligatoirement une fin catastrophique. L’apocalypse n’est pas un grand cataclysme en elle-même. Son étymologie vient du grec « apokaluptein » qui, décomposé, signifie : « apo » une notion d’éloignement par rapport à quelque chose et « kaluptein » qui voudrait dire cacher, envelopper donc une révélation par extrapolation.
La gigantesque apocalypse ne serait donc qu’une mise à nu du monde et par relation de cause à effet, de l’humanité. Et quand bien même il s’agirait de la fin de l’humanité, il n’est pas question d’une fin du monde, juste la fin du nôtre, tel qu’on l’a connu. Ne soyons pas présomptueux au point de penser que sans nous la Terre n’est plus. Nous ne sommes pas grand chose aux yeux de l’univers.



J’en viens donc au fait qu’il semblerait y avoir plusieurs théories quant à la prédiction des Mayas. Certaines plus plausibles que d’autres, selon lesquelles, quelque chose se passera le 21 décembre au soir (à 19 h 02 précisément puisqu’il est question de cycles tout au long de la réflexion, ma grand-mère maternelle passe à table, c’est un cycle journalier important ).
Ils prédisent la venue d’un cinquième cycle, les précédents correspondant tous à une extinction massive d’où la corrélation directe entre la fin du calendrier et un événement catastrophique à l’échelle planétaire ou qui, du moins, changera la face du monde.

Les plus farfelues d’entre elles parlent de :

• l’invasion des extraterrestres (OMG, on me l'avait encore jamais faite celle-là) ;
• la « disparition » de Vénus qui, en fait, sera cachée par le soleil et que c’est comme ça tous les 263 jours pendant 50 ou 8 jours, tout dépend de la conjonction avec le soleil - rien d’anormal quoi, sauf que Vénus a une place toute particulière chez les Mayas et que selon eux, elle a une grande influence sur notre vie terrestre - ;
• des crânes de cristal qui nous parleront (et le chocolat met le papier alu dans la marmotte – la pauvre) encore que cette appellation du crâne qui parle/chante vient du fait que la mâchoire est articulée ;
• ou encore de la collision avec un astéroïde (qui est prévue pour les années 2020-2030 quoique, ce n’est qu’une supposition parce que pas une certitude, si je ne m’abuse et que le risque de collision le plus élevé est en 2036).

D’ailleurs, l’hypothèse d’Armageddon vient de deux études dont l’une met en cause un astre nommé Némésis qui serait à l’origine des extinctions massive liées à l’impact d’une météorite. (NDL : Distinction entre astéroïde et météorite : le premier est le corps céleste qui se ballade dans l’univers, le second est celui qui entre dans l’atmosphère). Le bougre nous enverrait des corps célestes…
L’autre étude penche sur l’influence de la Voie Lactée sur ce même phénomène. On traverserait une portion plus dense en gaz et en poussières donc plus de risques de croiser un astéroïde. Cependant, cette conjecture ne s’inscrit pas dans un cycle qui impliquerait la date de 2012. L’occurrence des extinctions massives liées à l’impact d’une météorite étant grossièrement prédisposée à un cycle de 100 millions d’années. Nous avons raté le coche puisque la dernière remonte à 65 millions d’années.

Certains pensent qu’une météorite de 20 km de diamètre ne peut pas être la cause d’une extinction massive, d’autres pensent que les dégâts causés par une météorite de 10 km seraient planétaires. Personnellement, je ne sais pas où me placer dans ces raisonnements bien que j’aurais tendance à me diriger plus facilement vers la première affirmation même si la deuxième ne me semble pas improbable.
Toujours est-il qu’une collision avec une météorite d’une taille conséquente (dépassant le km) n’est pas envisagée dans un avenir très proche donc on laisse tomber ce scénario hollywoodien pour 2012.

Parlons maintenant astronomie et astrologie puisque c’était le point fort (avec les maths) des Mayas.
De ce que j’ai pu lire ici et là, le système solaire finirait sa révolution autour de la voie Lactée cette fameuse année (une révolution équivaut à 250 Millions d’années) ou encore s’alignerait sur le plan écliptique et sur le centre de la Voie Lactée (au passage, le centre de la Voie Lactée n’est rien d’autre qu’un immense trou noir résultat de l’explosion d’une supernova, le documentaire sur la 5 à ce propos était très intéressant) et ce serait un évènement annuel pour le soleil. Jusque là, rien de bien extraordinaire en soi, ce ne sont que des faits astronomiques (un peu comme les éclipses qui faisaient peur au Moyen Âge). Il existe également un cycle de 26 000 ans qui correspond à la précession des équinoxes (précession : rotation d’un axe – cf. l’effet d'une toupie lorsqu’elle n’a plus assez de vitesse, son axe tourne également), l’axe de la Terre n’est pas fixe et la révolution de cette rotation est prévue pour 2012 encore une fois.

Là où les hypothèses commencent à tourner vers le pessimisme, c’est lorsque cela concerne le fonctionnement de notre planète.
Je retiendrais trois hypothèses (le reste faisant partie des idées farfelues) uniquement parce qu’elles sont intéressantes, qu’elles concernent le fonctionnement de la Terre (il est question de mouvement terrestre dans la prophétie) et qui me semblent être les plus probables bien qu’elles soient très facilement réfutables :

• Le réveil d’un super volcan
• L’inversion des pôles
• L’activité solaire

=> Le réveil d’un super volcan.

Il en existe une dizaine de par le monde, en Inde, en Sibérie, en Amérique Latine, aux USA et un découvert récemment sous l’Italie. Mais il est difficile de savoir quels sont ceux qui représentent une réelle menace.

Celui qui concernerait notre siècle serait celui de Yellowstone aux USA qui montre des signes de soulèvements depuis quelques années. Cela ne veut pas dire qu’il est en train d’entrer en éruption ni qu’il va le faire obligatoirement. Cependant, les scientifiques estiment à 600 000 ans le cycle d’éveil de ce volcan or, notre ami est endormi depuis 630 000 ans (ou 640 000, cela varie selon les sources) donc certains émettent l’hypothèse qu’il se réveillera en 2012-2013.

Les conséquences seront bien évidemment importantes puisque la dernière super éruption n’a laissé que quelques milliers de survivants parmi nos ancêtres (éruption de Toba il y a 74 000 ans). D’une part, il libèrera une énergie telle qu’il tuera instantanément toute vie dans un rayon de 1000 km englobant le nord ouest des Etats Unis (1 à la puissance 19 Joules dégagés ce qui correspond à l’impact d’une météorite de 20 km de diamètre). D’autre part, la hauteur de l’éruption atteindra 20 à 30 km et le nuage de poussières recouvrira une grande partie de la planète si ce n’est pas la totalité. Ce sera un hiver volcanique qui laissera passer les UV en affaiblissant la couche d’ozone mais ne laissant pas passer la lumière du soleil. Tout ceci pendant une période très longue (une dizaine d’années pour certains, près d’un siècle pour d’autres). Conséquences qui auront un impact sur la vie sur Terre, cela va sans dire. Le climat s’en retrouvera changé avec des baisses de températures allant de -5 à -15° dans les plaines et des augmentations en altittude dues aux rayons du soleil couplés au nuage volcanique. Et tout ça, c’est sans parler des gaz toxiques qui seront rejetés dans l’atmosphère (souffre, monoxyde de carbone, etc.)

En somme, la vie sera pénible.
Ceci dit, je doute fort qu’on n’arrive pas à s’en sortir non plus et surtout, il ne faut pas prendre pour argent comptant cette hypothèse qui ne relève pourtant pas de la science fiction. Ce n’est pas parce que ce super volcan est endormi depuis un peu plus longtemps que sa moyenne qu’il se réveillera dans les cinq années qui viennent. Il se réveillera, c’est sûr - comme tous les volcans en sommeil (genre en Auvergne) -, ce qui l’est moins c’est quand.

=> L’inversion des pôles.

L’inversion des pôles est un phénomène encore peu compris des scientifiques à tel point qu’on a plusieurs sons de cloches sur les cycles d’inversion. Il s’agit du sens de l’axe N/S du noyau de la Terre. Celui-ci peut arrêter sa rotation brusquement, inverser ses pôles et reprendre une rotation différente selon certaines sources. La Terre n’en est pas à son premier changement mais il n’y a pas de cycle bien défini bien qu’on parle de mémoire magnétique qui induirait un changement de pôle régulier à l’échelle de la planète (tous les quelques 50 à 5000 millions d’années) mais d’une manière aléatoire pouvant être causée par un traumatisme (impact de météorites) ou tout simplement soudaine. Allez comprendre, la Terre est une femme, il suffit d’un rien pour qu’elle change d’avis.

M’est d’avis que les interactions magnétiques entre planètes ne doivent pas être innocentes dans cette histoire. Ce n’est qu’une question de Résonance Magnétique.


Des impulsions viendraient perturber le noyau terrestre qui se balancerait alors sur l’axe N/S. Les pôles peuvent être mis en mouvement par l’attirance magnétique d’une autre planète qui aurait la même fréquence de résonance (rotation du noyau sur lui même et précession, rotation de l'axe) et ce basculement peut être total suivant les impulsions. La douzième planète cachée du système solaire pourrait être à l’origine des impulsions magnétiques qui feraient basculer entièrement les pôles en les inversant. Le mouvement de la croute terrestre peut être également la cause de ce basculement.
Je suis plus de l’avis des sources qui disent que le noyau ne s’arrête pas de tourner lors de son inversion mais que si l’axe N/S se déplace, le champ magnétique se déplace en même temps et ne protègera pas de la même manière la Terre. De plus, cette inversion aura un impact sur la couche d’ozone qui s’affaiblira par endroit et permettra le passage des UV sans compter que le champ magnétique sera largement moins efficace contre les vents solaires et particules cosmiques qui sont mortelles lorsque les pôles basculeront.

Ce n’est pas l’inversion en elle-même qui sera la plus dangereuse même si elle conduira forcément à des dérèglements climatiques (pour une fois, on ne sera pas les fautifs x) ). En ce qui concerne la durée, les paris sont ouverts : pour les uns, elle ne prendra que quelques minutes à quelques heures, pour d’autres quelques mois et enfin pour le reste, des milliers d’années. Pour ma part, je ne sais pas trop quoi penser de ces hypothèses sur la période d’inversion d’autant que ce phénomène n’est pas totalement compris par la communauté scientifique. Ce ne sont que des spéculations pour le moment.
Le plus dangereux reste le champ magnétique. Dans l’hypothèse que le noyau s’arrête de tourner, le champ magnétique disparaîtra et ce sera encore plus la grosse galère pour toutes les espèces ou la majorité. Donc, peu importe s’il est affaiblit ou s’il disparaît complètement, dans les deux cas, cela aura un impact non négligeable sur l’existant.

Certains pensent que la baisse de 10% de la force du champ magnétique depuis 1845 est un avertissement à l’inversion totale des pôles. Cependant, il n'est pas rare que ce champ magnétique s'affaiblisse puis connaisse un regain d'activité. On sait qu’une inversion des pôles est à prévoir et certains pensent qu’elle est imminente (2012 ? Ben tiens, comme de par hasard). D’autres sources plus fiables à mon avis parce que scientifiques parlent plutôt de quelques centaines à deux/trois milliers d’années. C’est également étroitement lié à la période d’inversion.
Cela arrivera. Maintenant, reste à savoir quand et pendant combien de temps.

De toutes façons, en cas d’inversion des pôles : préparez les stocks de crème solaire indice 1000, ça va chauffer !

=> L’activité solaire.

Son cycle est largement moins espacé dans le temps à l’échelle humaine. Tous les 11 ans, le soleil connaît un pic d’activité avec des vents solaires violents du à l’inversion de ses pôles – lui aussi dites donc. (Si en plus cela arrive pendant l’inversion des pôles terrestres, on sera verni ^^’). La conséquence sera un brouillage ou au pire une destruction des moyens de communication s’ils sont dans les sillages des vents solaires. Juste pour prévenir : le soleil étant une sphère et la Terre se déplaçant autour, il n’est pas dit que l’on soit obligatoirement touché, les vents prennent toutes les directions. Rien de bien méchant comparé aux deux premiers cependant, il amplifiera leurs effets si cela devait arriver et si les vents sont dirigés vers la Terre.

=> Conclusion :

Ce ne sont que des hypothèses limite branlantes pour certaines tellement on (je ?) ne sait pas grand chose mais ce sont celles qui me paraissent les plus réalistes comparé à l’invasion des extraterrestres, à l’impact d’une météorite ou encore à l'histoire des crânes. Cependant, de tous temps l’homme a cru que c’était la fin pour lui, c’est bien connu, on pleure avant d’avoir mal.

Je rappelle la « prophétie » : « Au lever du Soleil du 21 décembre 2012 et pour la première fois depuis 26.000 ans, le Soleil se lèvera pour se joindre à l'intersection de la Voie lactée et du plan écliptique ».
Il s’agit juste de la révolution de la précession des équinoxes (26 000 ans, cela ne vous rappelle pas quelque chose ?), rien d’extraordinaire. Et le Soleil rencontre le plan écliptique qui rencontre la Voie Lactée à la même période chaque année.

Pour ce qui est de celle-là : « Le cinquième monde sera détruit car la Terre se mettra en mouvement et nous périrons tous ». Je dirais : oui, mais encore… On a compris que le cinquième Soleil, c’est la cinquième extinction massive, la Terre en mouvement peut être vue comme le réveil du super volcan ou encore l’inversion des pôles mais comme dit plus haut, rien n’est moins sûr.
Seule piste qui reste désormais : on sort de notre orbite (c’est bien un mouvement, non ?). Là, effectivement, nous sommes dans la merde et rien ne pourra sauver nos arrière-trains. Mais ce serait fort dommage que la Terre ait parcouru autant de temps dans notre système solaire pour se faire la malle quatre jours avant nowel 2012.
(C’est une grosse plaisanterie, bien évidemment… Il faudrait que la Terre ait fait un McDo avant pour prendre pas mal de masse, qu’elle ait bu trop de caféine pour accélérer sa vitesse de rotation autour du soleil (surtout que sa vitesse à tendance à diminuer d’une heure par 200 Millions d’années) ou encore qu’elle se fasse éjecter par une voisine qui passait par là. Autant dire que c’est improbable dans un futur proche.)




C’est un sujet qui me passionne quelque part, non pas à cause de « l’apocalypse » mais parce que j’aime beaucoup l’astronomie, l’astrologie et l’histoire de la Terre ainsi que son fonctionnement. C’est pour cette raison que j’en suis venue à m’intéresser à la date un poil mélodramatique du 21 décembre 2012 qui n’est peut-être pas fausse dans l’absolu mais qui est sans aucun doute interprétée de mille et une façons par beaucoup de monde.
Pour les sources, Internet est tellement truffé de ce genre de choses que cela en devient presque pas crédible...


Le 21 décembre 2012, je serai sûrement encore sur Hyjoo à chasser le boulet, à massacrer du troll et à crocodiliser sur le chan. Et vous, qu’avez vous prévu ce jour là ?

Saiyuki 

J'ai tout lu! C'est bien présenté Kypic, et tu as eu pitié de notre intellect aux bons moments (précession and co).
On parle beaucoup des Romains, des Grecs mais pas beaucoup des Mayas qui avaient pourtant eux aussi de grandes connaissances.

Pour ce que nous prépare le 21 décembre 2012, je pense qu'on le sera bien assez tôt, étant donné qu'on surveille beaucoup la planète de manière général.
Il ne faut pas oublier que les Mayas ont prédit des événements en fonction d'un certain nombre de paramètres environnementaux de l'époque. Or depuis quelques décennies on a quand même modifier pas mal de ces paramètres (ce qu'ils ne pouvaient pas prévoir).

Après au niveau des hypothèses présentées je t'avouerai qu'il n'y en a pas une qui me semble plus probable qu'une autre et toute me semble réalisable (peut être pas aussi ponctuellement que prévu mais bon ).
La dernière disparition massive semble (de plus en plus) avoir été causée par une météorite géante (dont on trouverait encore des traces au Mexique) couplée à des éruptions volcaniques importantes. Quand à une nouvelle crise on a plus vraiment besoin de dame Nature, l'Homme s'en chargeant très bien seul (mais c'est un autre débat).

Citation Posté par Kypic Le 21 décembre 2012, je serai sûrement encore sur Hyjoo à chasser le boulet, à massacrer du troll et à crocodiliser sur le chan. Et vous, qu’avez vous prévu ce jour là ?

Le 21décembre? Je pense que je serai dans le même cas que toi : encore sur Hyjoo à faire je ne sais quoi tout en préparant Noël

Daheji 

J'ai vu sur la 5 que avant l'inversion des poles; le champ magnétique avait plein de petit trou par ci par là. Comme une sorte de boule troué par ci et par là.

Bref, avec ça, on pourra voir des aurores boréales un peu partout sur la planète! Mais aussi, on aura plus de cancer, plus de maladies, plus de stresses et tout à cause de la non-protection des vents solaires. >>"

Mort lente et douloureuse pour l'humanité! \o/

Sinon, j'aimerais bien voir des cranes de cristal bougés tout seul.

Pour le 21 décembre 2012... je serais peut-être encore sur hyjoo à dire des bêtises sur le chat... <<"

Tulkas 

Très intéressantes toutes ces théories à partir de l'archéologie et de l'étude d'une civilisation qui avait prévu sa propre extinction à la date de l'arrivée des conquistador (si je ne m'abuse).

Je serais surement à la end of the world party à cette date la .
On prévoit une IRL ?

lape 

Wahou quel exploit ! Tu ne fais pas les choses à moitié

Le coup du volcan c'est assez flippant, j'aimerai pas que ça arrive
Bon bah je sais ce qu'il me reste à faire, économiser pour faire la fête toute l'année 2012

Je vais peut-être dire n'importe quoi mais ce n'est pas chez les mayas qu'on a retrouvé des crânes de cristal parfait ? (Que personne aujourd'hui avec toute la technologie possible ne pourrait reproduire ?)
Qui pourrait être en faite des extraterrestre qui attendent 2012 pour nous attaquer D'ou l'attaque d'extraterrestre jumelé à des cranes qui parleront ! TOUT S'EXPLIQUE !

* s'en va en courant et en criant "C'EST LA FIN DU MONDE !" *

Kypic 

Citation Posté par Saiyuki La dernière disparition massive semble (de plus en plus) avoir été causée par une météorite géante (dont on trouverait encore des traces au Mexique) couplée à des éruptions volcaniques importantes.

C'est l'hypothèse retenue par la plupart. L'impact d'une météorite lors du Crétacé (1) est confirmée par la présence d'une couche d'irridium (très rare dans la croute terrestre, c'est un métal lourd qui reste dans le manteau et ne peut faire surface qu'avec une éruption volcanique) entre les roches du Crétacé et celles du Tertiaire dans le golf du Mexique et par la présence de quartz choqués qui sont la preuve d'un impact violent. L'éruption des volcans du Deccan en Inde (qui sont des super volcans) est également confirmée par la présende d'irridium en Nouvelle Zélande, en Tunisie, en Italie, et jusqu'en France et les laves datent de cette période.

Pour l'astéroïde, il proviendrait de la collision entre deux corps célestes dans la ceinture entre Jupiter et Mars survenue 100 Millions d'années avant l'impact.
D'où ma question sur les conséquences réelles de l'impact d'une météorite d'un diamètre dépassant la dizaine de km. Est-ce suffisant pour anéantir 90% des espèces existantes ?


(1) : La disparition des Dinosaures marque la fin de l'époque Crétacé de l'ère Mésozoïque et le début de l'époque Paléocène de l'ère Cénozoïque.

Citation Posté par Daheji J'ai vu sur la 5 que avant l'inversion des poles; le champ magnétique avait plein de petit trou par ci par là. Comme une sorte de boule troué par ci et par là.

Je n'ai jamais entendu parlé de trou dans le champ magnétique terrestre.
Le champ magnétique peut perdre en puissance, il peut disparaitre si le noyau s'arrête dans sa rotation mais il n'est pas parsemé de trou. Il s'écrase lorsqu'il est bombardé et c'est d'ailleurs pour cela que s'il perd trop en puissance ou que les pôles sont au niveau de l'équateur lors d'une inversion par exemple, la Terre risque d'être touchée. Ces bombardements se manifestent effectivement par des aurores boréales au niveau des pôles, là où le champ magnétique est le plus faible.


En revanche, la stratosphère qui comporte l'ozone n'est pas régulière sur l'ensemble de la surface de la Terre. Sans compter le trou provoqué essentiellement par l'utilisation des Chloro Fluoro Carbones dans le 20ème siècle. Et là, il s'agit des UV. Je rappelle : le champ magnétique n'a aucun effet sur les UV, seule la couche d'ozone dans la stratosphère en a (celle de la troposphère également mais bizarrement, ce n'est pas bénéfique ). Le champ magnétique nous protège seulement des particules cosmiques et des vents solaires.
Cependant, je n'arrive pas encore à savoir s'il y a une relation entre le champ magnétique et la composition de la stratosphère.


Une autre théorie assez sympa parle du basculement de la Terre elle-même. J'ai lu un truc à peine argumenté dessus vite fait mais pourquoi pas si c'est scientifiquement expliqué dans un véritable article.
Je continue mes recherches.
Si quelqu'un a déjà les informations, il peut les poster.




Tulkas : Oui, ils étaient très forts.
Notre différence réside dans le simple fait que la communauté scientifique est incapable de fournir avec autant d'exactitude des théories fiables et surtout qui ne se contredisent pas.

Citation Posté par Lape Je vais peut-être dire n'importe quoi mais ce n'est pas chez les mayas qu'on a retrouvé des crânes de cristal parfait ? (Que personne aujourd'hui avec toute la technologie possible ne pourrait reproduire ?)

Ze question qu'il ne fallait pas poser.

J'ai largement ramé avec cette histoire de crânes parce que mis à part ce que tout le monde sait (2), il n'y a rien d'autre. Super mystère de la mort qui tue, tellement mystérieux que la seule explication probable reste l'intervention extraterrestres parce que la vérité est ailleurs...





(2) : Les crânes sont anatomiquement parfaits, ont été découverts en amérique centrale, n'ont pu être scupltés à la main sans nos outils modernes, blablabla...


D'après World Mysteries (merci Nyx pour cette lecture enrichissante), ces crânes seraient vieux de 5 000 à 36 000 ans. Les Mayas ne sont donc pas à l'origine de leur fabrication. Reste l'histoire des Azthèques, des Atlantes et des extraterrestres, d'où mon humour en premier paragraphe.
Personnellement, je n'ai pas compris en quoi un peuple qui basait sa réflexion sur l'astronomie et les mathématiques aurait eu besoin d'utiliser des crânes de cristal pour je ne sais quel rituel mysthique.

Et puis, pourquoi a-t-on découvert les crânes qu'au 19ème/20ème siècle et pas lors de la conquète de l'amérique ? Est-ce que le fait de les découvrir en amérique centrale implique forcément qu'ils viennent des Mayas ?
Un poil pas du tout clair cette histoire pour qu'elle soit un tant soit peu crédible. On ne sait pas donc on suppose à tout va et on monte le super récit surnaturel qui pimente un peu nos vie parce que sans ça, qu'est-ce qu'on s'ennuirait !!!

Il faut savoir que les crânes des musées Anglais et Français sont des fakes et qu'ils ne sont pas les seuls. Des traces de meuleuse ont été décelées.
C'est ce genre d'informations qui est à prendre avec des pincettes. On part facilement dans des délires paranormaux stériles avec ce type de farce.

Ronoa 

Citation Posté par Kypic ils ont vécu du 3ème millénaire avant JC jusqu’au 16ème siècle avant de disparaître complètement et soudainement sans qu’on en sache la raison. Plusieurs suppositions sont proposées (panique, tremblement de terre, famine…) mais l’interrogation demeure encore.

Je suis un peu surpris, il me semblait que la raison venait fondamentalement de guerres inter ethnies "indiennes". C'est le souvenir que j'en ai pour avoir visité pas mal de musées quand je vivais au Mexique. Un peu comme les olmèques, toltèques, etc...Guerres et métissages.

Citation Posté par Kypic L’autre étude penche sur l’influence de la Voie Lactée sur ce même phénomène. On traverserait une portion plus dense en gaz et en poussières donc plus de risques de croiser un astéroïde. Cependant, cette conjecture ne s’inscrit pas dans un cycle qui impliquerait la date de 2012.

Moyennement convaincu, Car on fait partie de la voie lactée et donc on gravite dans un flux et non à contre courant. Bref que des corps céleste soit en rotation autour du Soleil ou passe par là ok, mais pourquoi à ce moment là plus qu'à un autre...Je vois pas de lien réel.

Citation Posté par Kypic Certains pensent qu’une météorite de 20 km de diamètre ne peut pas être la cause d’une extinction massive, d’autres pensent que les dégâts causés par une météorite de 10 km seraient planétaires.

Je te rejoins assez sur ton point de vue, c'est un peu aussi une question de probabilité. La terre est composée majoritairement d'eau. Un impact aquatique entrainerait des tsunamis et donc intsinction des espèces cotières mais on peu "facilement" se sauver. En revanche si on a pas de bol et que l'impact est terrestre, les répercussion sont d'ordre mondial et climatique, en gros on pourra pas y couper.

Citation Posté par Kypic (au passage, le centre de la Voie Lactée n’est rien d’autre qu’un immense trou noir résultat de l’explosion d’une supernova, le documentaire sur la 5 à ce propos était très intéressant)

je pense que tu as fait un amalgame entre trou noir et "super" trou noir. Les premiers sont bien l'oeuvre d'une étoile dense qui passe par un stade supernova mais les deuxièmes sont le résultat de la densité du "noyau" de la galaxie, comme si la galaxie etéit un atome avec un noyau et des électrons (les étoiles).


Pour les hypothèses:

Les super volcans, pourquoi pas mais le lien avec des effets gravitationnels externes me semble un peu hasardeux.

L'inversion des pôles, la magnétosphère bouge en permanence, c'est plus le résultat des fluctuations pseudo périodiques du noyau terrestre, je pense qu'il s'agit plus d'effet thermiques diffusionnels qu'encore une fois cet évènement astrologique ne pourrait pas influencer beaucoup.

L'acitivité solaire, un phénomène qui est régit par des forces nucléaires, je ne connais pas trop l'origine des flucutations périodiques mais encore une fois je pense qu'il s'agit d'un phènomène lié à la diffusion thermique au sein des gaz.

Pour précision, mon raisonnement ne se base que sur mes minces connaissances générales des sujets. J'estime que l'effet gravitationnel de cet évènement astrologique peut difficilement influencer des forces physiques telles que les forces nucléaires ou magnétiques.

Enfin toute cette histoire apocalytique comme d'habitude me fait plus penser à une histoire fabuleuse destinée à rassembler les foules. Le sujet est intéressant de point de vue de à côtés que tu as présentés.

Nayanea 

Je n'ai pas encore lu, mais promis je vais le faire, juste une petite précision là-dessus :

Citation Posté par Kypic ils ont vécu du 3ème millénaire avant JC jusqu’au 16ème siècle avant de disparaître complètement et soudainement sans qu’on en sache la raison. Plusieurs suppositions sont proposées (panique, tremblement de terre, famine…) mais l’interrogation demeure encore.

Citation Posté par Ronoa Je suis un peu surpris, il me semblait que la raison venait fondamentalement de guerres inter ethnies "indiennes". C'est le souvenir que j'en ai pour avoir visité pas mal de musées quand je vivais au Mexique. Un peu comme les olmèques, toltèques, etc...Guerres et métissages.

Pour avoir également vécu au Mexique, pour avoir visiter beaucoup de cités mayas avec un vieux papi mexicain fan d'Octavio Paz pour guide, et pour avoir fait un mémoire sur la disparition des mayas (ouais je sais, je me la pète ), vous avez tous les deux raisons !

Pendant longtemps les historiens ont privilégié la thèse de l'invasion espagnole... mais les années ont permis de découvrir que si les Espagnols avaient tenté d'envahir les terres mayas du temps où les peuples étaient à leur apogée, ils se seraient faits rétamés !

Les dernières études archéologiques & co démontrent que les peuples mayas (puisqu'ils étaient bien plusieurs peuples) se sont affaiblis par leurs incessantes querelles de pouvoir, tout en étant victimes de nombreux bouleversements agricoles & climatiques... malheureusement tout cela reste assez flou !

On peut d'ailleurs remercier les catholiques Espagnols qui ont pris la représentation du Dieu Kukulkan (serpent à plumes / équivalent de Quetzalcoatl chez les Aztèques) pour une représentation du diable et qui ont brûlé la quasi-totalité des Codex mayas ("Bible" de la civilisation maya).

Kypic 

Merci Naya pour les précisions sur les peuples Mayas.
Ca leur aurait fait tout drôle aux Espagnols, dommage.

Citation Posté par Ronoa Moyennement convaincu, Car on fait partie de la voie lactée et donc on gravite dans un flux et non à contre courant. Bref que des corps céleste soit en rotation autour du Soleil ou passe par là ok, mais pourquoi à ce moment là plus qu'à un autre...Je vois pas de lien réel.

Pas fondamentalement convaincue non plus mais même si nous ne sommes pas à contre courant, notre rotation autour de la galaxie n'a pas la même vitesse que le reste des systèmes pris dans la spirale.
Je comprends donc qu'on puisse penser qu'on entre et sort de régions plus ou moins denses en gaz et poussières (donc en corps célestes) tout au long de la rotation mais pour ce qui est du cycle en lui même, j'ai de gros doutes.
C'était juste pour donner les différentes suppositions. En aucun cas je n'ai dit qu'elles étaient véridiques.

De toutes façons, quand on commence à attaquer le domaine de l'astronomie, on arrive sur des : "on suppose que" et une liste de probabilité fournit avec.

Citation je pense que tu as fait un amalgame entre trou noir et "super" trou noir. Les premiers sont bien l'oeuvre d'une étoile dense qui passe par un stade supernova mais les deuxièmes sont le résultat de la densité du "noyau" de la galaxie, comme si la galaxie etéit un atome avec un noyau et des électrons (les étoiles).

Le nom exact est trou noir super massif et celui de la Voie Lactée s'appelle Sagittarus A.
Il me semble pourtant avoir entendu dans ce reportage scientifique qu'il serait né d'une fusion de deux étoiles. Après avoir fait des recherches sur le net, j'ai remarqué que les avis étaient partagés mais c'est aussi le désavantage de la toile. On y trouve tout et n'importe quoi. Par exemple, j'en ai un poil bavé pour comprendre le système d'inversion des pôles dont je n'ai pas toutes les informations d'ailleurs. Cette partie reste dans les suppositions uniquement.

Pour en revenir au centre de la Voie Lactée, j'avais pourtant entendu le commentateur parler de supernova à moins d'avoir fait l'amalgame avec une explication sur la création de certains types de trou noir auquel cas, mea culpa. ^^'
Mais le fait que deux étoiles fusionnent n'implique-t-il pas le phénomène de supernova ?
D'autant plus que le type Ia est celui qui concerne les systèmes binaires dont l'un des deux astres est une naine blanche.
Mes informations n'étant pas vraiment axées sur ce point précis, je n'ai pas été plus en profondeur mais j'ai aussi des lacunes sur ce sujet.




Les super volcans : En fait, il ne s'agit pas d'une relation de cause à effet des mécanismes gravitationnels qu'ils soient à l'échelle planétaire ou qu'ils soient à l'échelle de la galaxie. C'est juste que cela reste cohérent avec l'idée d'une terre en mouvement et les dates de prévisions correspondent à la fin du calendrier.
En gros, c'est une étrange coïncidence donc une hypothèse à émettre.


L'inversion des pôles : Effectivement la magnétosphère n'est pas figée. D'un autre côté, comme tu le dis, elle suit les fluctuations du champ magnétique créé par la rotation du noyau mais également des bombardements du soleil et des autres astres environnants. (Le soleil n'est pas le seul à agresser la Terre)
Pour l'inversion des pôles, c'est comme pour les super volcans : ni la révolution du système solaire sur le plan de la Voie Lactée, ni la révolution de la précession de l'axe de la Terre n'agissent réellement sur ce phénomène. Et quand bien même, les effets n'auraient pas cette conséquence à mon avis non plus.


L'acitivité solaire : En fait, cela vient de l'inversion des pôles du soleil lui même et celui-ci poursuit un cycle bien précis contrairement à la Terre qui elle, le fait plutôt d'une manière "spontanée". Il doit s'agir, comme tu le penses, d'un phénomène lié aux gaz mais d'après ce que j'ai lu, la grande responsable est la zone de convection, donc la zone de passage de la chaleur par convection thermique (par déplacement de la matière, ici des ions) après la zone de radiation (par rayonnement, l'hélium et l'hydrogène ionisé (ayant une charge positive ou négative, l'atome ou la molécule n'est plus neutre électriquement) libèrent des photons (charge +) vers la zone de convection).
C'est quelque chose que je vais étudier d'un peu plus près pour comprendre le mécanisme.

Ce n'est qu'un facteur aggravant dans le cas où l'une des deux (ou les deux, soyons fous \o/) hypothèse s'avère être vraie. Sans les scénarii catastrophes, l'activité solaire n'a que peu d'incidences réellement néfastes sur l'ensemble de la vie terrestre.





J'ai l'impression que tu t'attendais à ce que les hypothèses soient liées avec les phénomènes astronomiques décrits en premier lieu (révolution de la précession des équinoxes et révolution du système solaire autour de la galaxie). En fait, je pense que ces phénomènes n'ont pas de liens directs avec tout ce qui peut se passer en 2012. j'avais par ailleurs essayé de montrer que ce sont des événements tout ce qu'il y a de plus normal et qu'ils n'entrent pas dans l'un des cycles macabres d'extinction massive des espèces existantes.

Pour ce qui est de l'apocalypse, je suis aussi dans cette optique : avant de jouer à "Bouh ! Fais moi peur !", essayons d'abord de savoir comment fonctionne notre planète.



PS :
Si j'ai ouvert ce topic, c'est bien pour qu'on puisse discuter de tous ces phénomènes complexes et que chacun apprenne à l'autre ce qu'il connait sur le sujet. Je n'ai certainement pas la science infuse, je n'ai donc pas forcément raison et encore moins toutes les réponses.
Au contraire, je ne demande qu'à apprendre.

Arckhangelos 

Il me semble aussi que la théorie apocalyptique aurait aussi été donné par un célèbre astrologue dont j'ai mangé le nom... >