Industrie du disque, la fin d'un regne.
Section : Le comptoir
Dialogues, actualité et discussions

Nivel 

Citation REQUIEM POUR L'INDUSTRIE DU DISQUE Hier florissante, l'industrie du disque est moribonde. Comment en est-elle arrivée là ? Pourquoi n'a-t-elle pas su prévoir la révolution Internet ? Comment envisage-t-elle, avec les artistes, l'évolution de son métier ? Enquête. La disparition des dinosaures Il y a vingt-cinq ans, avec le CD, le marché de la musique explosait et les majors prenaient le pouvoir. Aujourd'hui, les cinq dinosaures (Universal, BMG, Sony, Warner et EMI (ndmm : ils ne sont plus que 4)), qui détiennent 80 % du marché, sont à l'agonie. Trop occupés à se faire la guerre à coups de marketing, de formatage et de distribution de masse, ils n'ont rien vu venir. Quand un professeur allemand leur propose son invention, le MP3, ils n'y voient aucun intérêt. Pourtant, le partage des fichiers musicaux sur Internet signe leur arrêt de mort. Les ventes chutent irrémédiablement. Les procès contre les fournisseurs, Napster en tête, la chasse aux internautes et le verrouillage des CD n'y font rien. Aujourd'hui, ce sont les créateurs de logiciels qui ont le pouvoir. Ce sont eux qui, désormais, fixent les prix en créant des boutiques en ligne. Et les artistes dans tout ça ? Ils sont soit très inquiets - comme Juliette Greco et Prince Paul, le producteur de De La Soul, et considèrent la copie illégale comme un assassinat -, ou nagent en pleine contradiction - comme Zebda ou le groupe électronique underground SCSI, qui prônent l'accès libre tout en voulant continuer à vivre de leur passion. Un nouvel équilibre est à trouver... Dynamique, incisif, parfois ironique, Requiem pour l'industrie du disque s'attache à mieux comprendre une révolution qui touchera peut-être bientôt les autres entreprises culturelles. http://www.arte-tv.com/fr/programmes/242,date=23/07/2004.html

Un reportage qui devrait en intéresser plus d'un, vendredi soir sur Arte a 22h15.
Alors, est-ce que les internautes ont tué le marché ? ou est ce la faute a universal and Co ?

Aliana 

pour moi , ce sont des conneries... ceux qui telechargent le plus de musiques sont ceux qui achetent le plus. Ca a été demontré.

Il faudrait plutot qu'ils se tournent vers le prix des CD... et du pouvoir d'achat des consommateurs

Sun 

Ce qui a tué le marché cest le marché lui même ! Si on te vendait une voiture de merde pour 50k euros tu l'acheterais en fermant les yeux ?

La grande difference entre ce qui est dit et la realité se resume en un mot l'argent . Cest lui qui domine toutes formes de marchés et saches que si l'industrie du disque va si (soit disant) mal cest tout simplement parcequ'un chiffre on peut lui faire dire ce qu'on veut .
D'autre part on peut remarquer que depuis 10 ans les producteurs en general essayent de faire vendre des groupes ou des conceptes de merde à nous consommateur lambda par le biais des musiques poubelles , des artistes à la L5 et ce concept n'a pas été inventé en France .
Je suis désolé mais à mes yeux internet a permis de donner la chance a des gens peu fortunés d'acceder à la culture voir de pouvoir faire un tri parmis toute la merde qu'on leur presente quotidiennement sur leur ecran de television , dans la presse et sur les affiches publicitaires .

L'internaute coupable ? Pourquoi ya un graveur de DVD sony a 2cm de mon pied là ? S'ils ont tant que ca raté le coche je crois vraiment que le monde tourne à l'envers , les lecteurs cd/clef mp3 , les platines de salon divx , l'industrie des modems et tous les profits qu'engendrent internet ?
Tu crois vraiment que dans l'histoire ils vont mettre la clef sous la porte?
Quand motorola a perdu de l'argent à cause de la concurence sur les portables , ils se sont adaptés aux besoins du marché et non pas chercher à tuer la source du probleme , on ne tue pas ces concurents .
Ici les grandes firmes du disque cherchent à faire la guerre aux internautes sous pretextes que ces derniers sont responsables de la baisse de leurs ventes ?
Mais imagines t'il qu'en luttant contre leurs propres sources de revenus , cest à dire nous les consammateur , la seule chose qu'ils peuvent gagner à la fin cest encore plus de perte d'argent car si les gens ne peuvent plus acceder aux moyens modernes de communication (internet haut débit dont le but principal est evidemment le telechargement) ils vont tout simplement cesser de l'utiliser et engendrer encore plus de baisse de profits sur les secteurs collateraux

Les plus à plaindre ? Les petits groupes independants qui peuvent grace à la pub gratuites qu'offrent internet de se faire connaitre et avoir la chance d'engendrer des ventes .

Sky 

Tu as parfaitement raison.
Ils font des pub de platines divx avec "Vous pouvez lire des films téléchargés sur Internet..."(ils ajoutent rarement "légalement") et après ils font des procés monstrueux contre des internautes qui en télécharge.

Macbeth 

Bonjour,

Pour apporter ma pierre à ce débat...

Les grandes maisons de disques formatent depuis 20 ans une musique acidulée rêglée sur les canons d'un marché segmenté par le marketing. Telle tranche d'âge doit écouter telle musique telle autre doit en écouter une autre...oui "doit"...

Comme ils distribuent les artistes ils choisissent le style de musique qui va passer à la radio (radios libres ah ah ah ) et les artistes à promouvoir. Il ne faut pas s'étonner par exemple de voir des artistes similaires sortir à quelques semaines d'intervalle de chaque maison de disque. Tout est étudié.

Tant qu'ils sortent des artistes de qualité, cela n'est pas dérangeant...maintenant depuis le co-branding mis en place par les chaînes de télévision, ils nous sortent des compils des émissions de variétés (les meilleurs tubes des années tubes par exemple) ou maintenant que ça fait un peu ringard, ils nous ressortent toujours des vieux titres pas chers chantés par de jeunes pseudos artistes "pistonnés sur casting".
En réalité, ces disques sont purement et simplement des produits dérivés de l'émission comme la bande originale d'un film.

C'est bien le drame. Il ya identification du jeune public friant de télé à ces héros qui leur ressemblent...Donc achat de produits dérivés, achat de ces disques...donc surenchère du marhcé et une offre toujours plus grande de ces produits sans aucun intérêt (star ac', popstar, nouvelle star, pourquoi pas les meilleurs de c mon choix, les lofteurs etc...), et toujours plus chers...l'euro n'ayant pas arrangé les choses.

Internet maintenant. Le mp3 n'est pas un support de qualité. c'est un fait. cela ne remplacera jamais un disque compact (qui ne remplacera jamais un vynile soit dit en passant). Le problème en serait la gratuité ?
Pourquoi ? Cela tuerait l'industrie du disque si florissante ? Deux études ont été menées, une commandée par les maisons de disques, une commandée par une association de consommateurs.

Vous conviendrez que les résultats étaient prévisibles...pour l'étude des maisons de disques, le téléchargement gratuit est responsabe de la baisse des ventes de disques. pour a deuxième étude, il s'agit de la qualité médiocre des produits et du prix très élevé des disques (quand on voit son prix de revient !). De plus cette étude a montré que les pus gros téléchargeurs achetaient égalemetn beaucoup de disques.

Ainsi il faut rester prudents...les artistes contrairement à ce que l'article dénonce, ne sont pas tous contre le téléchargement, certains, réunis autour de leaders tel jean miachel jarre, prônent un retour à une musique de qualité non formatée...et surtout moins chère. Leurs produits formatés s'adressent à des cibles peu argentées. Et le pire c'est qu'ils vendent l eplus cher des produits comme la dernière star ac'...et les enfants font acheter aux parent.

Les jeunes adultes, grands consommateurs de musique, se tournent par résistance et par dépit vers des labels indépendants et des artistes plus engagés, mois sous pression des grandes maisons de disques.

Donc interdire le téléchargement, ce serait nous forcer à continuer à acheter de la boue, et ne plus laisser percer, chercher des nouveaux artistes avant de faire un choix d'achat...

Leurs marges sont tellement énormes que leur lobbying étatique ne trompe personne.

Enfin le pire dans tout ça c'est que ça ne date pas d'hier...il ya 25 ans Coluche disait déjà..."Quand on pense qu'il faudrait juste que les gens en achètent pas pour que ça se vende plus..."

A méditer...

Ebert 

Citation Posté par Sun D'autre part on peut remarquer que depuis 10 ans les producteurs en general essayent de faire vendre des groupes ou des conceptes de merde à nous consommateur lambda par le biais des musiques poubelles , des artistes à la L5 et ce concept n'a pas été inventé en France . Je suis désolé mais à mes yeux internet a permis de donner la chance a des gens peu fortunés d'acceder à la culture voir de pouvoir faire un tri parmis toute la merde qu'on leur presente quotidiennement sur leur ecran de television , dans la presse et sur les affiches publicitaires .

Citation Posté par Macbeth C'est bien le drame. Il ya identification du jeune public friant de télé à ces héros qui leur ressemblent...Donc achat de produits dérivés, achat de ces disques...donc surenchère du marhcé et une offre toujours plus grande de ces produits sans aucun intérêt (star ac', popstar, nouvelle star, pourquoi pas les meilleurs de c mon choix, les lofteurs etc...), et toujours plus chers...l'euro n'ayant pas arrangé les choses.

Pourtant s'il y a des personnes qui écoutent ça c'est que ça a quelque chose de plus. pourquoi ne pas respecter les goûts des autres, leurs choix de voir telle ou telle émission ? Un tel engouement pour des musiques comme vous dites "poubelles" démontrent bien que quelque chose est différent ( que ce soit décort, publicitée supplémentaire ... ). Alors pourquoi ne pas remettre en question un jugement qui me semble rapide ?
Ne pourrait on pas parler d'un nouveau mouvement culturel ? En prenant un exemple : l'arrivée du jazz noir a créer un engouement pourtant très critiqué . Aujourd'hui c'est un genre à part, reconnu de tous . Il faut peut être vivre avec son temps et accepter les changements sans pourtant devoir y adhérer ? Personne ne vous oblige à acheter le CD de la Star académy ou des L5 .

Je prends un exemple qui parait différent, mais qui, au contraire est lié : Je n'aime vraiment pas le rnb ou le rap, pourtant je respecte les personnes qui l'écoutent ( sinon je ne parlerait plus à Ghosty ). Au moment de l'apparition grand public de ces genres musicaux, il y avait aussi matraquage publicitaire, sur le coup je trouvait cela ridicule, aussi scandaleux, mais maintenant, quand je vois qu'il y a toujours des adeptes du rap, je me dis que j'aurais du rendre mon jugement moins critique . Je ne vois pas ce qu'à a faire là dedans le matraquage télévisuel qui est une chose normale dans l'arrivée de tout cela, avec publicitées, émissions ect...
Après tout, il en faut pour tous les goûts.

Macbeth 

Un disque de la star ac' comme mouvement culturel et nouveau genre musical ???

c'est un vrai sujet de thèse qui démarre...vas y, courage !

"les produits dérivés de la télé réalité comme fondement d'une nouvelle culture suburb, origine et création de l'envolée de courants musicaux nouveaux..."

Non plus sérieusement tu as le droit d'aimer ce que tu veux, mais il faut savoir de quoi on parle. Ne comparons pas des disques compil d'où la créativité artistique est absente, à un vrai nouvel album (fût-il hip-hop, new jack, soul, rock, metal, fusion, techno, house...).



Après il faut s'interroger sur la démarche des maisons de disques qui sortent ces albus, et c'était ça, le sujet de mon post. les exemples que j'ai pris étaient totalement exhutoires et volontairement provocateurs pour justement montrer à quel point tout cela est futile. De vraies nouveautés il n'y en a pas beaucoup, des groupes qui sortent des sentiers balisés par les big ones, ils ont bien du mal à se faire entendre...


Cordialement

Ebert 

C'est vrai que l'on ne peut totalement excuser les maisons de disque qui reprennent des anciens titres pour les rééditer mais c'était pour essayer d'adopter le point de vue contraire et se dire qu'il n'y a pas que du mauvais dans tout ça.

Citation c'est un vrai sujet de thèse qui démarre...vas y, courage !

Mais lol

sephirot 

le respect des genres musicaux ne devraient pas etre débattu ici.
cela s'appelle la liberté de pensée!

mais le respect des maisons de disques envers ses consommateurs , là oui on devrait se pencher et se battre la-dessus!!
nous ne sommes que des vaches à lait pour eux , j'espère que vous avez compris ca...
et ne me parlait pas de maisons de disques indépendantes qui essayent de faire bouger les choses.
ce que je vois c'est qu'elles font semblant de se marginaliser pour vendre leurs artistes ( et les cd sont presques aux memes prix que les grosses boites )

mais un cd ca coute quoi a la base ( avec l'économie d'échelle ) plus surement 10 cents pour l'artiste par cd et surement 1 ou 2 euros pour faire tourner les machines....
allez on va dire qu'un album coute entre 4 et 6 euros a un maison de disques ( bien sur je peux me tromper donc on peut me rectifier mais bon la marge doit etre comme pour les grandes surfaces environ 60% , faut pas se leurer on se fait entuber partout! faut ouvrir les yeux!! )

j'ai travaillé comme vendeur ( vrp ) dans pas mal de boites où on me donnait la marge réelle et les remises que je pouvais faire...vous ne pourrais meme pas croire si je vous le disais.

enfin moi ca me lasse de voir le nombre de gens qui cherchent juste à anarquer son prochain.
nous sommes dans une société d'égoistes et de gens malsains.
c'est normal que bcp de gens se jettent sur des choses gratuites comme internet , le crime ou la méchanceté ( et oui tout ca c'est gratuit ou presque )

je suis désabusé et je sens que je vais l'être longtemps encore...

Sun 

Citation Posté par Ebert Personne ne vous oblige à acheter le CD de la Star académy ou des L5 . il en faut pour tous les goûts.

En quoi ma reponse met-elle en evidence le fait que je n'aime pas ce groupe ?
J'ai assimilé cette musique à quelque chose de totalement ephemere ? En quoi cela induit il forcement que je n'ai pas aimé ? on peut aimer un temps X , voir un film comme "un flic à shangai" ou je ne sais pas quoi "bien mais sans plus" ou même mieux "A voir mais pas à revoir" .

Cest ce genre de chose que j'essaye de faire comprendre . Le marché actuel du dique est fait pour la plus part dans des buts ephemere afin d'entretenir un marché en declin à cause de la pauvreté du à un manque de qualité : Le talent .


Des stars comme Michael Jackson , Madonna , U2 , et d'autres ne poussent pas dans les champs tous les ans . Ils ont crées le disque à l'année . Et en cela je dis qu'ils ont obtenus ce qu'ils avaient cherchés .
Pour la baisse des ventes , à mon avis cest peut etre que les publicité voulant touché les publiques jeunes et donc moins à meme de comprendre les enjeux de ces coups marketing les touchent justement de moins en moins .

Mais ne me fait pas dire quelque chose que je n'ai pas dit , chacun ces gouts oui , mais ceci n'a rien à voir avec la conversation que nous etions en train d'avoir désolé .